Klub Miłośników Zegarków Patek Philippe

[desmo 6263]

Mnie odmówiono prawa krytyki na forum rolexa, na podstawie moich subiektywnych refleksji n/t marki

Przykre. Nie pamiętam tej dyskusji i jej kontekstu ale pamiętam, że niektórzy mylą krytykę marki ( jakiejkolwiek ) czy zegarka z opiniami na temat jej użytkowników. Piszą na przykład - „trzeba być idiotą żeby płacić tyle ze markę XYX” zamiast napisać że nie podoba im się polityka cenowa tych marek...

[Gość hubex]

Przykre. Nie pamiętam tej dyskusji i jej kontekstu ale pamiętam, że niektórzy mylą krytykę marki ( jakiejkolwiek ) czy zegarka z opiniami na temat jej użytkowników. Piszą na przykład - „trzeba być idiotą żeby płacić tyle ze markę XYX” zamiast napisać że nie podoba im się polityka cenowa tych marek...

Nigdy nie używam takich argumentów. Ale faktycznie, użyłem sformułowania, ze rolex jest "celebrycki".

Przepraszam, to nie to forum żeby pisać o firmie na R.

[Gość The Lord]

Moja wymiana postów z kolegą Lordem, któremu nawiasem mówiąc nie odmawiam pretensji do szerokiej wiedzy i prawa do krytykowania Rolexa czy chwalenia Patka, ma jedynie pokazać że okopywanie się na swoich pozycjach czy przypisywanie innym zawsze określonych intencji prowadzi do karykaturalnych sytuacji gdy od całej treści ważniejsze jest jedno słowo i to kto je napisał.

 

Czasem jedno słowo decyduje o sensie całości wypowiedzi. Co do mojej "krytyki" Roleksa, to chciałbym przypomnieć, że bardzo pozytywnie wypowiadam się na temat ostatniej generacji werków rzeczonej firmy. Poza tym, nie krytykuję Roleksa, ale określony sposób zachowania fanów tej firmy.

[artme 9616]

Jesli Mariusz nie zrozumiesz, ze na tym forum nie podyskutujesz sobie z rzeczywistymi uzytkownikami Patka (podobnie bylo/jest w watku o AP czy VC, gdyz zwyczajnie posiadaczy tych modeli praktycznie na forum nie ma) i, ze nie tylko POSIADACZE, ale i ci co lubia lub marzyliby o tej marce chieliby podyskutowac, to watek obierze kurs pod tytulem... "zdjecia Mariusza i jego opisy" - i wbrew pozorom to bylo bez zlosliwosci

 

Czemu milosnicy PP, AP czy VC, ktorzy posiadaja Rolexa nie maja prawa porownywac na swoj sposob tych zegarkow nie rozumiem?? Nawet jesli ktos nie ma racji czy "błądzi", to fajnie jest go uswiadamiac a nie tylko besztać. Ja sam chetnie podyskutowalbym nt. porownan R z AP, jednak AP mialo wiecej ludu a watek sie wykonczyl

 

Ale... jesli faktycznie bedziesz sie tak "rzucac", to watek skonczy sie monolegiem ze zdjeciami jednego zegarka - coz - jesli o to Ci chodzi... super

 

ps

jak stac mnie bylo na zegarki za 2-3k pln, to RO byl dla mnie brzydactwem a TH czy Omega marzeniem. R za to dziwadlem przereklamowanym samym logotypem. I jak sie zastanowie, to wlasnie porownania, dyskusje (czasem absurdalne) ukierunkowaly moj gust, wiedze i pozniejsze wybory.

Edytowane 9 Września 2018 przez artme

[desmo 6263]

Czasem jedno słowo decyduje o sensie całości wypowiedzi. Co do mojej "krytyki" Roleksa, to chciałbym przypomnieć, że bardzo pozytywnie wypowiadam się na temat ostatniej generacji werków rzeczonej firmy. Poza tym, nie krytykuję Roleksa, ale określony sposób zachowania fanów tej firmy.

No właśnie tu się nie rozumiemy - krytykuj Rolexa ile chcesz ale nie odmawiaj innym prawa do ich opinii na temat jakiegokolwiek zegarka - choćby PP. Porównując obecnie forum Rolexa i PP mam wrażenie, że na tym pierwszym panuje większa demokracja ;-)

[Gość The Lord]

No właśnie tu się nie rozumiemy - krytykuj Rolexa ile chcesz ale nie odmawiaj innym prawa do ich opinii na temat jakiegokolwiek zegarka - choćby PP. Porównując obecnie forum Rolexa i PP mam wrażenie, że na tym pierwszym panuje większa demokracja ;-)

 

Jestem fanem PiS, więc z demokracją mi nie po drodze.   

 

Jesli Mariusz nie zrozumiesz, ze na tym forum nie podyskutujesz sobie z rzeczywistymi uzytkownikami Patka (podobnie bylo/jest w watku o AP czy VC, gdyz zwyczajnie posiadaczy tych modeli praktycznie na forum nie ma) i, ze nie tylko POSIADACZE, ale i ci co lubia lub marzyliby o tej marce chieliby podyskutowac, to watek obierze kurs pod tytulem... "zdjecia Mariusza i jego opisy" - i wbrew pozorom to bylo bez zlosliwosci

Mariusz,

nie mam nic do porównań, ale jeżeli ktoś, kto nie odróżnia naciągu od napędu próbuje tu wydawać swoje "eksperckie" opinie na temat mechanizmów, nie odnosząc się w żaden sposób do ich konstrukcji, to jasna cholera mnie bierze. Pisałem o tym w temacie dotyczącym Roleksa, że zgodnie z zamierzeniami Władka, forum ma pełnić rolę edukacyjną. Mamy edukować początkujących fanów zegarków wmawiając im, że pierwiastek kwadratowy ze 100 to nie jest 10? Warto też przypomnieć, że od pewnego momentu wątek zamienił się w próby wyszukiwania rzekomych niedociągnięć w wykończeniu zegarków PP. W innych tematach sytuacja na taką skalę nie ma miejsca.

 

jak stac mnie bylo na zegarki za 2-3k pln, to RO byl dla mnie brzydactwem a TH czy Omega marzeniem. R za to dziwadlem przereklamowanym samym logotypem. I jak sie zastanowie, to wlasnie porownania, dyskusje (czasem absurdalne) ukierunkowaly moj gust, wiedze i pozniejsze wybory.

Ja tam lubię Roleksa. Nawet kiedyś chciałem kupić, ale śp. Staszek powiedział, że Rolex do mnie nie pasuje i sprzedał mi zegarek Jaeger-LeCoultre. 

[artme 9616]

Warto też przypomnieć, że od pewnego momentu wątek zamienił się w próby wyszukiwania rzekomych niedociągnięć w wykończeniu zegarków PP. W innych tematach sytuacja na taką skalę nie ma miejsca.

Ok - to moze inaczej. Uwielbiam szczegoly i perfekcjinizm/pedantyzm - w tym co robie (reklama) i w tym co mnie otacza. Porownuje mechanizm Aquanauta i RO i... - dla mnie "przepasc" (uzywajac Twojego jezyka ) w wykonczeniu na korzysc AP. Ok - nie rozbieralem ich na pierwiastki, jednak to co widze przez szafir daje mi ewidentne odniesienie do faktu, iz AP jest piekny a PP... ladny a jak na taka firme i cene - poprawny. Czy wg Ciebie nie moge o tym pisac? Czy jestem heretykiem albo nie mam gustu? Nie rozumiem...

Edytowane 9 Września 2018 przez artme

[mario1971 53613]

No właśnie tu się nie rozumiemy - krytykuj Rolexa ile chcesz ale nie odmawiaj innym prawa do ich opinii na temat jakiegokolwiek zegarka - choćby PP. Porównując obecnie forum Rolexa i PP mam wrażenie, że na tym pierwszym panuje większa demokracja ;-)

Demokracja jest poniekąd formą reżimu politycznego, w której źródło władzy stanowi wola większości obywateli - za wikipedią Tu mamy forum publiczne i wg mnie każdy forumowicz może wygłaszać swoje poglądy zgodnie z własnymi przekonaniami. Jedni się z nimi zgodzą, inni nie. Jedni piszą bardziej na temat bo mają większy zasób wiedzy i najnormalniej się na tym znają a inni trochę mniej. To, że porównujemy różne marki do PP to chyba dobrze. Mierz do najlepszego...stara maksyma handlowa! Każda krytyka buduje, nie tylko ta konstruktywna, bo wtedy byłyby tylko achy i ochy... to tak tylko do tych Waszych przepychanek słownych. Ale uważny czytelnik wyciągnie z nich tylko creme de la creme sztuki zegarmistrzowskiej.

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 9 Września 2018 przez mario1971

[Gość The Lord]

Ok - to moze inaczej. Uwielbiam szczegoly i perfekcjinizm/pedantyzm - w tym co robie (reklama) i w tym co mnie otacza. Porownuje mechanizm Aquanauta i RO i... - dla mnie "przepasc" (uzywajac Twojego jezyka ) w wykonczeniu na korzysc AP. Ok - nie rozbieralem ich na pierwiastki, jednak to co widze przez szafir daje mi ewidentne odniesienie do faktu, iz AP jest piekny a PP... ladny a jak na taka firme i cene - poprawny. Czy wg Ciebie nie moge o tym pisac? Czy jestem heretykiem albo nie mam gustu? Nie rozumiem...

 

Piszę właśnie o tym artykuł. W sensie wykończenia, zarówno 3120 jak i 324, są na zbliżonym poziomie. Można co prawda przyczepić się do wahnika twierdząc, że w AP jest 22-karatowe złoto, a w PP 21-karatowe no i AP ma bogatsze zdobienie powierzchni masy zamachowej, ale Patek z kolei nadrabia szlifem dzięki któremu możemy podziwiać piękną grę refleksów światła na wahniku. Na żywo wygląda to świetnie. Reszta to standard haute horlogerie, więc o przepaści w przypadku tych dwóch konstrukcji nie sposób pisać, co dotyczy wykończenia części oraz szczegółów konstrukcyjnych. Zresztą wszystko ładnie opiszę na Horomundi. Dodam, że gdyby było tak źle, jak napisałeś, to kaliber 324 nie dostałby Pieczęci Genewskiej, której pochodną obecnie jest Pieczęć Patek Philippe.

Edytowane 9 Września 2018 przez The Lord

[Gość Passero]

...ufff, to mogę odetchnąć, że ten Aquanaut nie jest taki najgorszy  

[artme 9616]

Spoko - mozesz spac spokojnie - i tak tylko na eRce nie stracisz w przyszlosci, ale z tym PP to byl Twoj szalony wybor

Edytowane 9 Września 2018 przez artme

[Admof 1595]

Mariusz ma rację, RolEXA można porównywać co najwyżej do TimEXA co będzie widać na zdjęciu poniżej

Tak na serio to mechanizm Rolexa jest zdobiony prawie jak Timexowe buksiaki z lat 60-ych Gdzie tam mu do zegarmistrzowego kunsztu Patek Philippe.

 

[LMed 215]

Ten TIMEX to niezły zegarek jest.

Tani tylko taki.

Edytowane 10 Września 2018 przez LMed

[Barry_1 170]

Tani tylko taki.

Odnoszę wrażenie że w tym „konsumpcyjnym” świecie właśnie tylko o to chodzi... drogo = prestiżowo itp. ciekaw jestem jaki jest realny koszt wyprodukowania takowego Rolexa tudzież PP - oczywiście chodzi o modele „tłuczone” w tysiącach sztuk, nie pojedyncze bądź limitowane egzemplarze.

[Adi 3415]

Ciekawe ile płacą świstakom co w te sreberka zawijają..........

 

Pensje pracowników, nawet 10 wyższe niż u nas rozkładają się jednak na setki tysięcy szt. No i w wielu firmach to ręczna praca jest wtedy, gdy trzeba nakręcić film reklamowy. A obrabiarka i maszyna pracuje tam za tyle samo co u nas. I tyle samo kosztuje nawet. 

Edytowane 10 Września 2018 przez Adi

[zielony.m 2016]

 nie licząc kosztów na marketing

 

podejrzewam, że to duży % całości kosztów

[Lincoln Six Echo 63380]

Pomimo wysokich kosztów produkcji, Rolex jednak powoli, acz systematycznie, rozwija się biznesowo...  

 

https://www.forbes.com/companies/rolex/

[Gość Passero]

Czy Koledzy-Posiadacze tych szpanerskich, moooocno przeszacowanych zegarków na R mogliby przenieść się ze swoimi wynurzeniami do swojego, plebejskiego klubu? W innym przypadku zaraz skończy się to karkołomną awanturą  

[Szyszkops 8051]

Jeśli nie karczemną nawet

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Gość Passero]

Miałem na myśli tę awanturę od "łamania karków", nie tę od "karczmy"

[Szyszkops 8051]

Racja, może być ostro

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[DLC 4]

a propos pilotów PP vs R

sorry
 

 

[StaryWilk 564]

Widzieliście jak mocno poszybowały ceny Patka 5980 w stali (model wycofany), szczególnie wersja niebieska:

 

O cenach tego modelu pisałem 5 lat temu w wątku założonym przez Carlito1:

 

5980 wg Z "ArmbandUhren Katalog 2014". 5980/1A kosztuje aktualnie blisko 43.000 euro "AU Katalog 2013" jest 38.560 euro. "AU Katalog 2012" - 34.800 euro, "AU Katalog 2011" - 31.710 euro, "AU Katalog 2010" - 28.750 euro, czyli corocznie drożeje o ok. 3K - 4K euro.

 

NA tamten czas: Najtańsze nówki z kolei da się wyrwać za ok 32 000 -33 000 euro. Natomiast był bardzo długi czas oczekiwania.

 

Carlito1 napisał, że po wszystkich rabatach mógłby go mieć za ok 30 000 euro, czyli ok 130 000 zł. 

 

Na dzień dzisiejszy ceny za Używki na chrono24.pl startują od 275 000 zł (USA, JAPONIA, HongKong), od 290 000  zł (Europa). Kilka egzemplarzy wystawianych w przedziale cenowym 300-320 000 zł.

 

Model wciaż oferowany w wersji bi-color jest obecnie najtańszym sposobem na 5980 - od ok 230 000 zł za nówkę z 2018 roku.

 

Tylko było brać....

Edytowane 13 Września 2018 przez StaryWilk

[pablo122 1020]

No robi wrazenie...

Biorac ostatnie kilka lat to na zegarkach mechanicznych (w dluzszej perspektywie) nie mozna bylo stracic. Pomijajac wyjatki potwierdzajace regule jak np Eterna.

Polka kaszlaca grubo przwolana przez Starego Wilka, przez sredniakow w tym tego ktorego nazwy nie mozna wymieniac w tym watku po doly jak np Monster, wszystko plynnie idzie w gore.

[rafio77 70]

jest tylko kwestia znalezienia kupca , a nie tak łatwo zbyć zegarek za 200 -300 k