Klub Miłośników Zegarków Venezianico/ Meccaniche Veneziane

[Lincoln Six Echo 73722]

Ależ... nie ma za co! Ja nie chciałem, żeby, Broń Boże, zabrzmiało to, jak wypominanie. Chodzi mi tylko o to, że jak coś mogę, to mogę - a jak nie mogę, to... nie mogę. 

[Szyszkops 8016]

Ależ... nie ma za co! Ja nie chciałem, żeby, Broń Boże, zabrzmiało to, jak wypominanie. Chodzi mi tylko o to, że jak coś mogę, to mogę - a jak nie mogę, to... nie mogę.

Ale nie zabrzmiało - spoko

 

Edycja: interpunkcja czasem jest bardzo ważna w pierwszej wersji wyszło mi coś odwrotnego do intencji

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Edytowane 13 Lutego 2018 przez Szyszkops

[Daito 5850]

Już drugi raz piszesz, że "nie chciałeś nikogo urazić", "bez urazy"... Odnoszę jednak wrażenie, że coś chyba jest, jak to mówią, "na rzeczy"...

 

[...]

Ale to NIE znaczy, że ja jestem osobą podejmującą w MV jakiekolwiek decyzje i za ich właścicielskie decyzje odpowiadającą. 

 

Ale mi pojechałeś...   

Zwykle się nie tłumaczę -  ale widzę że Ci chyba, niechcący, na ambicję wszedłem bo nieco opacznie mnie zrozumiałeś więc:

 

Trafiłem na Twoją ofertę na bazarku, napisałem PV o którym wspominasz, i które faktycznie "odbyło się" w miłej atmosferze, a następnie trafiłem na ten temat - taka była kolejność o MV coś tam wcześniej słyszałem ale nie było tego zbyt wiele, jakieś zdjęcie gdzieś widziałem i tyle... pomyślałem że jak zadam pytanie na forum to "rzecz raz napisana wyjaśni zagadnienie większej ilości osób i drugi raz nikt pytał nie będzie"... Żadnego spisku nie było... 

 

Moje podejście do "swiss made" jest takie że, moim zdaniem, zegarki szwajcarskie kończą się na latach 80-tych, czyli chwili kiedy mechanizmy kwarcowe zyskały popularność i zaczynają się od pułapu cenowego pozwalającego na zakup Zegarka Szwajcarskiego w 100% wymyślonego i zrobionego przez firmę szwajcarską, której mechanizm jest sygnowany tą samą sygnaturą co tarcza - czyli lekko mówiąc od kilkudziesięciu tysięcy PLN. 

Strasznie drażni mnie robienie na siłę "swiss made" - które z reguły podbija cenę i sieroci jakość, bazując na wbitych w świadomość sloganach że "dokładnie jak w szwajcarskim zegarku" albo "dobre bo szwajcarskie" - innymi słowy wprowadzanie "szwajcarskości" jedynie w celu zwiększenia zysku w myśl idei która już dawno przeminęła. W dobie globalizacji większość tych "szwajcarskich zegarków" nigdy nawet nie przelatywało nad Szwajcarią, sam mi rację przyznasz i faktycznie można powiedzieć że TAKIE "swiss made" lekceważę.

 

Zastanawiam się po co MV wchodzi w taką właśnie "szwajcarskość", moim zdaniem zamiast wrzucać w kopertę coś na kształt "klona" 6R15 (bo tak naprawdę poza tym co jest napisane na stronie MV nic na temat tego mechanizmu nie znalazłem w necie), ozdobionego w genewskie pasy, lepiej było zastosować np Miyota 9015, albo jeśli już koniecznie miałby być "swiss made", poczciwą ETA 2824-2, które to mechanizmy maja większą częstotliwość, dzięki czemu sekundnik "ładniej płynie", a i serwis jest łatwiejszy co jest niewątpliwie rzeczą ważną z punktu widzenia klienta.

Ja (to moje prywatne podejście) podchodzę do tego tak że MV to młoda firma, wywalę 600 euro za zegarek firma padnie i... jak się zegarek zepsuję to zostanę z... zepsutym zegarkiem i będę kombinacje uprawiał co tam do środka włożyć, albo wywalę go do szuflady i będzie leżakował... więc...

 

 

Pytałem o specyfikę mechanizmu z czystej ciekawości, bo jak wielokrotnie podkreślałem i w temacie i na PV model Nereide bardzo mi się podoba ot co - a że jak ja wystawiam zegarek na bazarek, z reguły wiem o nim wszystko o co potencjalny kupujący może zapytać - Ty masz status sprzedawcy profesjonalnego wiec nie widziałem niczego złego w poruszeniu interesujących mnie zagadnień.

 

Co do moich wzmianek o braku chęci urazy - wiem jak nieraz są odbierane teksty na forach, wiem tez że intencje mogą zostać opacznie zrozumiane, co zresztą i ten wątek pokazał  - dlatego jeśli wchodzę w jakiś "ton" który może zostać uznany za kontrowersyjny to zamieszczam taki wpis "dla spokojnosci".

 

Mam nadzieję że rozwiałem Twoje wątpliwości i wszelkie teorie spiskowe "przeminęły z wiatrem"...

Edytowane 13 Lutego 2018 przez Daito

[Lincoln Six Echo 73722]

Ale mi pojechałeś...   

Zwykle się nie tłumaczę -  ale widzę że Ci chyba, niechcący, na ambicję wszedłem bo nieco opacznie mnie zrozumiałeś więc:

 

Trafiłem na Twoją ofertę na bazarku, napisałem PV o którym wspominasz, i które faktycznie "odbyło się" w miłej atmosferze, a następnie trafiłem na ten temat - taka była kolejność o MV coś tam wcześniej słyszałem ale nie było tego zbyt wiele, jakieś zdjęcie gdzieś widziałem i tyle... pomyślałem że jak zadam pytanie na forum to "rzecz raz napisana wyjaśni zagadnienie większej ilości osób i drugi raz nikt pytał nie będzie"... Żadnego spisku nie było... 

 

Moje podejście do "swiss made" jest takie że, moim zdaniem, zegarki szwajcarskie kończą się na latach 80-tych, czyli chwili kiedy mechanizmy kwarcowe zyskały popularność i zaczynają się od pułapu cenowego pozwalającego na zakup Zegarka Szwajcarskiego w 100% wymyślonego i zrobionego przez firmę szwajcarską, której mechanizm jest sygnowany tą samą sygnaturą co tarcza - czyli lekko mówiąc od kilkudziesięciu tysięcy PLN. 

Strasznie drażni mnie robienie na siłę "swiss made" - które z reguły podbija cenę i sieroci jakość, bazując na wbitych w świadomość sloganach że "dokładnie jak w szwajcarskim zegarku" albo "dobre bo szwajcarskie" - innymi słowy wprowadzanie "szwajcarskości" jedynie w celu zwiększenia zysku w myśl idei która już dawno przeminęła. W dobie globalizacji większość tych "szwajcarskich zegarków" nigdy nawet nie przelatywało nad Szwajcarią, sam mi rację przyznasz i faktycznie można powiedzieć że TAKIE "swiss made" lekceważę.

 

Zastanawiam się po co MV wchodzi w taką właśnie "szwajcarskość", moim zdaniem zamiast wrzucać w kopertę coś na kształt "klona" 6R15 (bo tak naprawdę poza tym co jest napisane na stronie MV nic na temat tego mechanizmu nie znalazłem w necie), ozdobionego w genewskie pasy, lepiej było zastosować np Miyota 9015, albo jeśli już koniecznie miałby być "swiss made", poczciwą ETA 2824-2, które to mechanizmy maja większą częstotliwość, dzięki czemu sekundnik "ładniej płynie", a i serwis jest łatwiejszy co jest niewątpliwie rzeczą ważną z punktu widzenia klienta.

Ja (to moje prywatne podejście) podchodzę do tego tak że MV to młoda firma, wywalę 600 euro za zegarek firma padnie i... jak się zegarek zepsuję to zostanę z... zepsutym zegarkiem i będę kombinacje uprawiał co tam do środka włożyć, albo wywalę go do szuflady i będzie leżakował... więc...

 

 

Pytałem o specyfikę mechanizmu z czystej ciekawości, bo jak wielokrotnie podkreślałem i w temacie i na PV model Nereide bardzo mi się podoba ot co - a że jak ja wystawiam zegarek na bazarek, z reguły wiem o nim wszystko o co potencjalny kupujący może zapytać - Ty masz status sprzedawcy profesjonalnego wiec nie widziałem niczego złego w poruszeniu interesujących mnie zagadnień.

 

Co do moich wzmianek o braku chęci urazy - wiem jak nieraz są odbierane teksty na forach, wiem tez że intencje mogą zostać opacznie zrozumiane - dlatego jeśli wchodzę w jakiś "ton" który może zostać uznany za kontrowersyjny to zamieszczam taki wpis "dla spokojnosci".

 

Mam nadzieję że rozwiałem Twoje wątpliwości i wszelkie teorie spiskowe "przeminęły z wiatrem"...

 

Podałem wszystkie dane na temat mechanizmu, których udziela sprzedawcom/dystrybutorom producent zegarka. Informuje on m.in. o podstawowych cechach mechanizmu i firmie, która w Szwajcarii (a nie „nawet nad nią nie przelatując”) ten mechanizm dla Meccaniche Veneziane przygotowuje. Nie jestem jednak współtwórcą mechanizmu – dlatego zapraszam do zasięgnięcia dodatkowych informacji już bezpośrednio u Alberto Morelliego (dane kontaktowe dostępne na stronie internetowej MV). 

 

Osobiście polecam gorąco zegarki MV i zapewniam, że firma na pewno "nie zniknie nagle", a osoby, które nabyły lub nabędą zegarki Meccaniche Veneziane, w razie wystąpienia jakichkolwiek problemów, mogą liczyć na wsparcie i pomoc firmy oraz moje.

[Daito 5850]

 

Podałem wszystkie dane na temat mechanizmu, których udziela sprzedawcom/dystrybutorom producent zegarka. Informuje on m.in. o podstawowych cechach mechanizmu i firmie, która w Szwajcarii (a nie „nawet nad nią nie przelatując”) ten mechanizm dla Meccaniche Veneziane przygotowuje. Nie jestem jednak współtwórcą mechanizmu – dlatego zapraszam do zasięgnięcia dodatkowych informacji już bezpośrednio u Alberto Morelliego (dane kontaktowe dostępne na stronie internetowej MV). 

 

 

No i gitara... było tak od razu napisać a nie snuć teorie o "złośliwym i złym Daito co ma lekceważenie"

 

 

 

 

zapewniam, że firma na pewno "nie zniknie nagle",

 

 

Tego to bym nie obiecywał, bo raczej nie masz na to wpływu - no chyba że masz...  

[Mike S 247]

 

 

Zastanawiam się po co MV wchodzi w taką właśnie "szwajcarskość", moim zdaniem zamiast wrzucać w kopertę coś na kształt "klona" 6R15 (bo tak naprawdę poza tym co jest napisane na stronie MV nic na temat tego mechanizmu nie znalazłem w necie), ozdobionego w genewskie pasy, lepiej było zastosować np Miyota 9015, albo jeśli już koniecznie miałby być "swiss made", poczciwą ETA 2824-2, które to mechanizmy maja większą częstotliwość, dzięki czemu sekundnik "ładniej płynie", a i serwis jest łatwiejszy co jest niewątpliwie rzeczą ważną z punktu widzenia klienta.

 

 

Zdobyć poczciwą ETA 2824-2 przy dzisiejszej polityce Swatch Group'y to spore wyzwanie nawet dla dużych graczy, a co dopiero dla mikrobrandu...

[Daito 5850]

Zdobyć poczciwą ETA 2824-2 przy dzisiejszej polityce Swatch Group'y to spore wyzwanie nawet dla dużych graczy, a co dopiero dla mikrobrandu...

 

Wiadoma sprawa - dlatego min Steinchart poszedł w stronę wspomnianego przeze mnie ST-5, ale biorąc pod uwagę że jednak wrócił do ETA, wnioskuję że ta droga okazała się nie do końca korzystna.

 

Są różni klienci, może tacy którzy posiadają kilka/kilkanaście zegarków, albo tacy którzy je zmieniają co chwilę i nie przykładają dużej wagi do mechanizmu bo zakładają że w momencie sprzedaży zegarka on nadal będzie na gwarancji, ale dla kogoś kto kupuje zegarek z założeniem że będzie to jego jedyny zegarek i będzie go miał lata, a potem może przekaże następnemu pokoleniu jakość, żywotność i możliwości serwisowe mechanizmu jest sprawą ważną, zwłaszcza że regularna cena zegarka oscyluje w okolicach 2,5 tys PLN - w tej cenie to już można się nieco porozglądać.

 

Nie twierdzę że mechanizm stosowany w MV jest zły - bo tego nikt, poza tymi nielicznymi którzy wiedzą, nie wie, ale ja osobiście wolałbym mieć w zegarku mechanizm który jest znany niż taki który jest znany mniej nawet kosztem braku "swiss made" na tarczy.  

[Fiere 224]

Zdobyć poczciwą ETA 2824-2 przy dzisiejszej polityce Swatch Group'y to spore wyzwanie nawet dla dużych graczy, a co dopiero dla mikrobrandu...

Jest Sellita oraz STP (które nota bene wolę od podstawowej Eci, ze względu na większą rezerwę chodu, a także włos oraz sprężynę wykonaną z lepszych materiałów). Jakoś inni nie mają problemu z ich dostępnością. Czas pokaże czy ta modyfikacja 6r15, będzie udana czy też nie. Ja osobiście kibicuję marce MV i życzę jej jak najlepiej (choć nigdy w rękach ich zegarka nie miałem). Wszelkie inicjatywy związane z rynkiem zegarkowym są jak najbardziej in plus! Niech zrobią Arsenale w ludzkim rozmiarze (40-42 mm), a chętnie się skuszę.

[Szyszkops 8016]

Nie twierdzę że mechanizm stosowany w MV jest zły - bo tego nikt, poza tymi nielicznymi którzy wiedzą, nie wie, ale ja osobiście wolałbym mieć w zegarku mechanizm który jest znany niż taki który jest znany mniej nawet kosztem braku "swiss made" na tarczy.

Ja myśle, że obecnie to nikt nie wie za wiele o tym szwajcarskim mechanizmie, stąd takie wyczerpujące informacje na stronie producenta

 

Ponieważ zegarek wizualnie bardzo mi przypasował, to zdecydowałem się na wersje bez "swiss made" na poczciwej miyocie 821A (mimo 21600 bph i braku stop sekundy) za trochę powyżej 200 euro z Kickstartera... naczekalem się, ale nie mam wątpliwości, że zegarek tych pieniędzy na pewno był wart

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Lincoln Six Echo 73722]

Kilka klubowych fotek Nereide na Miyocie.

 

[Szyszkops 8016]

Z czarną wkładką bezela też super! To jest naprawdę bardzo ładny zegarek, jak dla mnie - złote indeksy i wskazówki na czarnej tarczy robią dobrą robotę - na minus natomiast bardzo bardzo mizerna luma i taki sobie AR, po którym spodziewałem się nieco więcej jednak, ale generalnie jestem bardzo na tak

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Jędrula.wawa 1326]

... naczekalem się, ale nie mam wątpliwości, że zegarek tych pieniędzy na pewno był wart

Fajny zakup, ładny kolorek, sam bym wybrał podobnie.

Tak na marginesie, to kolor bezela następnym poście ma inny odcień. Czy to tylko kwestia ustawień aparatu, czy też paleta barw jest taka szeroka ?

[Szyszkops 8016]

Tak na marginesie, to kolor bezela następnym poście ma inny odcień. Czy to tylko kwestia ustawień aparatu, czy też paleta barw jest taka szeroka ?

Ja obstawiam, że wszystkie są takie same, a różnice robią filtry nałożone na zdjęcie, ewentualnie oświetlenie

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Lincoln Six Echo 73722]

Filtry, oświetlenie, itp. - zgadza się.

 

[tomek123er 668]

Jeśli chodzi o mechanizm to Depa krótko próbowało stosować Laco , ale szybko się wycofali. Nie wiem czy były problemy czy tylko ugieli się pod falą krytyki na forach.

[Lincoln Six Echo 73722]

Sympatyczna parka.

 

[Błyskawiczny 35]

 Niech zrobią Arsenale w ludzkim rozmiarze (40-42 mm), a chętnie się skuszę.

 

Brawo dla tego Pana

[Lincoln Six Echo 73722]

Panowie, nad masą trzeba pracować na siłce, a nie narzekać na rozmiar.

[Gość fidelio]

Panowie, nad masą trzeba pracować na siłce, a nie narzekać na rozmiar.

A to ma wpływ na wielkość nadgarstka? 

[Daito 5850]

A to ma wpływ na wielkość nadgarstka? 

Na wielkość może nie, ale na grubość na 100%

[Gość fidelio]

Na wielkość może nie, ale na grubość na 100%

I dopiero teraz się o tym dowiaduję, kiedy nad "masą" nie mam już ochoty pracować 

[Fiere 224]

Panowie, nad masą trzeba pracować na siłce, a nie narzekać na rozmiar.

 

To bardziej chodzi o długość całkowitą uszu i to jak zegarek leży. Osobiście uwazam, że większość zegarków powyżej 44 mm (i tak 51 l2l +) wygląda karykaturalnie na normalnym męskim nadgarstrku (okolice 18 cm). A sam jestem dosyć wysokim facetem (196 cm). Wszystko też zależy od indywidualnych preferencji. Zwyczajnie nie lubię ogromnych zegarków i mój ulubiony przedział to te 38-41 mm (im mniej l2l tym lepiej).

Edytowane 15 Lutego 2018 przez Fiere

[Lincoln Six Echo 73722]

Nie, no żarty, wiadomo. Ale nie jest tak źle - do "wglądu" kilka fotek gościa, który nie jest, delikatnie mówiąc, atletą.

 

[Fiere 224]

Nie, no żarty, wiadomo. Ale nie jest tak źle - do "wglądu" kilka fotek gościa, który nie jest, delikatnie mówiąc, atletą.

 

 

Auto i widoki ładne Zegarek też, ale już po pierwszym zdjęciu widać, że za duży   

[denver47 2531]

cholera wie - takie też to ujęcie niefortunne

 

tak na poparcie tego co napisałem - mój hamilton L2L-52mm, nadgarstek 17,5-18cm:

 

 

i teraz, luźniej pasek, niżej zegarek, plus perspektywa, plus szerokokątny obiektyw

 

Edytowane 15 Lutego 2018 przez denver47