automat Zakup automatu - drugie podejście

[Depipi 911]

Niby Ball już przestał być brany pod uwagę ALE… co powiecie o modelu NM2032C-S1C-BK? 😊

Od poszukiwań i rozmyślań bolą mnie już oczy i głowa.

Myślę, że bransoleta przy kopercie 40 mm może być alternatywą dla zbyt eleganckiego dla mnie na co dzień Seiko SARB065, w dodatku minimalizm i czarna tarcza pasują i do golfu, i do białej koszuli.

14500 zł to lekko ponad mój budżet (chociaż i przez chwilę zwiększyłem go do 20000 oglądając zegarki marki Tudor) ale wyżej wymieniony model na chrono24 dostępny jest jako używany w bardzo dobrym stanie do 8000 zł.

Z plusów według mnie:

-cena

-mechanizm in-house

-szkło szafirowe z antyrefleksem

-rezerwa chodu 80 godzin

-częstotliwość pracy 28800/h

-certyfikat COSC

 

https://www.chrono24.pl/ball/engineer-m--id30409670.htm

 

Zdjęcia w ogłoszeniu są słabej jakości.

Nie widać czy koperta jest porysowana, czy są na niej jakieś zanieczyszczenia.

Ciężko też powiedzieć, czy kurz leży na szkle czy pod nim.

 

Co o tym myślicie?

 

Zdjęcia w poście z Google dla lepszej czytelności.

[Barop 649]

Ciężki wybór. Nie wiem co z Tudora bierzesz pod uwagę, jeśli Bb58 to jest to bardzo uniwersalny zegarek, paskolubny. Cena w porównaniu do balla X2. Też masz inhouse. Wolałbym chyba Tudora. Sam prawie go kupiłem, zrezygnowałem, a teraz znów mi chodzi po głowie.

[cordi7 9867]

Ten Ball ma 13,4 mm wysokosci. Moje nurki sa ciensze od niego. To fajny zegarek ale mnie zawsze odrzucala jego grubosc, jakos nie widze go pod mankietem...

 

[Depipi 911]

Pod mankiet raczej nie wejdzie ale nie odrzucają mnie toporne koperty. Mój SARB065 ma niewiele mniej wysokości.

Przeczytałem już cały wątek Ball Watches Adventure użytkownika @Hecke przeczesując forum  w poszukiwaniu inspiracji do zakupu.

Na tę chwilę biorę pod uwagę Longines, Ball oraz Christopher Ward.

Ten ostatni ma świetny styl chociaż z tego co widzę szybko zmieniają styl przez co zegarki z napisem na tarczy "Christopher Ward London" nie są już dostępne na ich stronie, a zamiast napisu widnieje logo. Cieszy mnie też certyfikat COSC w zegarku.

 

To trudny wybór bo jakiekolwiek zegarki nie wezmę pod uwagę to zawsze jest to wybór pomiędzy świetnym, a świetnym. 

 

[christ0ff 4296]

Jechać do sklepu i przymierzyć. Na żywo jest całkowicie inaczej niż w rzeczywistości. Trochę jak z kobietami poznanymi w internecie

[Depipi 911]

 

Szukając cały czas skupiam się na dwóch prostych mechanizmach, które mi się podobają: ETA 2892 oraz Sellita SW 300. Klasyka.

Spodobały mi się klasyczne zegarki na bransolecie. Bezel u mnie przejdzie, luma przejdzie natomiast kompletnie nie interesują mnie zegarki wskazujące czas dwóch stref czasowych czy kolejne „oczka” w chronografach, z których nie będę korzystał.

Gdybym nie kierował się portfelem ani rozumem, a tylko sercem (i wyglądem zegarka) to wybór padłby na Omega Seamaster Aqua terra z czarną tarczą.

Póki co jednak ani nie chcę przeznaczać takich pieniędzy na zegarek, ani nie chcę płacić w tysiącach złotych za prosty, cykliczny przegląd.

 

·        Christopher Ward w modelu The Twelve Ti robi wrażenie jednak dostępny jest wyłącznie w dwóch krzykliwych kolorach tarczy- w bordowej oraz niebieskiej wersji.        Wybierając na przykład czarną z automatu w środku jest Sellita SW 200.

·        Longines Conquest wygląda dobrze jednak pracuje z częstotliwością 25200 uderzeń na minutę co lekko mija się z postanowieniami, chociaż zegarek i marka sprawiają dobre wrażenie.

·        Ball ma kilka modeli na 2892 natomiast tryt średnio mi się podoba, poza tym rzeczywiście zegarki te są bardzo grube i mają specyficzne, według mnie średnie zapięcia bransolety. Na pewno nadrabiają jakością wykonania.

 

Szukając na własną rękę propozycji na 2892 lub SW300 znalazłem kilka lepszych lub gorszych modeli.

·        Wempe Iron Walker. Wysokość 9,75 mm, czarna tarcza, ETA2892. Niestety nie ma gdzie przymierzyć. Nie mam pojęcia czy to znana i ceniona, dobra marka zegarków.

·        Formex posiada model na SW 300 niestety jego koperta jest mocno „nadbudowana”, a klasyczna posiada już SW 200.

·        Sinn ma kilka modeli na SW 300 niestety pozbawionych wskazówki sekundnika, a bez niej dla mnie zegarek staje się nudny. Lubię obserwować jak sekunda „pływa” w automatach.

·        Monta Noble na ETA 2892. Dobry wygląd, cena lepsza niż w przypadku Wempe niestety nie wiem w ogóle co to za marka i ile jest warta.

·        Orion Calamity. Byłby dla mnie świetny gdyby wskazówka sekundnika nie była pomarańczowa. Mechanizm SW 300.

·        Carl F. Bucherer. Spełnia wszystkie założenia tylko mocno odbiega ceną o czym jeszcze wspomnę na końcu. Nie znam tej marki, nie wiem co o niej myśleć- mało informacji.

·        Frederique Constant Classic Moonphase Manufacture. Pomimo, że zegarek odbiera od reszty praktycznie wszystkim to traktuję go jako bezpieczną przystań gdy nic innego nie znajdę. Jest elegancki, formalny ale nie ma stricte formalnej, pustej tarczy przez co do koszuli byłbym w stanie nosić go na co dzień. Do tego jest ładny.

 

Co do wszystkich wymienionych wyżej dylemat jest też taki, że te zegarki przekraczają mój budżęt przekraczając mocno 10 tysięcy, a to już jest pułap Tudora.

Są w ogóle dla niego konkurencyjne? Wydaje mi się po opiniach na forum, że nie. Z tym, że Tudor w okolicach 14 tysięcy złotych to kilkuletnia używka. Według mnie wskazówka godzinowa to topór ale jednak całokształt ma klasę.

 

Czy jest coś w moim budżecie i wymaganiach na SW300 lub ETA 2892, czego nie wymieniłem?

Chciałem, żeby nowy zegarek był na wyższym pułapie od Seiko SARB065, w dodatku mniej formalnym by nosić go na co dzień. Jeśli jednak będę musiał kupić coś na ETA 2824 to planuję zejść z ceny bo psychicznie nie zniosę wydatku +- 8 tysięcy za zegarek z podstawową ETĄ, choć by ona złota była.

 

@cordi7 pomożesz, doradzisz co robić?

Czytając forum Twoje wpisy mocno do mnie przemawiają. 😉

 

Edytowane 18 Listopada 2023 przez Depipi

[cordi7 9867]

Z modeli, na które patrzysz do mnie najbardziej przemawiają Wempe, Monta, Formex (ale Essence Leggera 41) i Sinn. Przy czym Sinn, mimo solidnego WR jest dość oficjalny i z tego powodu ja bym go odrzucił (mimo, że granatowy z koperta ze srebra jest po prostu cukiereczkiem). Dla odmiany Formex jest bardzo mocno sportowy i mimo genialnej bransolety czy świetnych pasków z mikroregulacją dla mnie noszenie go do koszuli to o jeden most za daleko (zwłaszcza wspomniana wcześniej wersja z karbonową kopertą i ceramiczną lunetą i koronką).

 

Zostaje Monta - król klasyki, zegarek który przejdzie do wszystkiego. Świetnie wykonany, solidny, wizualnie dla mnie ładny. No i Wempe, którego sam nieomal kupiłem (skończyło się na Defy Classic). Bardzo dobrze wyregulowany, uniwersalny, przejdzie do niemal każdego stroju.

 

Z tych dwóch ja bym wziął Wempe, po prostu serce szybciej mi bije do Iron Walkera.

 

No i zawodnik z dziką kartą: Serica 6190 California. Zegarek, który również sprawdzi się w niemal w każdej stylizacji, jest kompletny od strony wizualnej, ma świetną bransoletę bonklip (na początku myślisz „hę?” ale to jest 100% wygodny a dowolne skracanie / przedłużanie w locie jest cholernie wygodne) i jest wykonany po prostu świetnie. Kopara mi opadła jak przymierzałem

 

 

Powodzenia

 

Edytowane 19 Listopada 2023 przez cordi7

[cordi7 9867]

Aha! Patrzyłeś na ofertę Nomosa? Club Sport 37 / 39 albo jeśli może być manual to i Club Campus 38,5. 

[Depipi 911]

O cholera, serica ciekawy i mało znany.

Monta i Wempe to dobre, warte polecenia marki zegarków?

Jak u nich z jakością?

Można te marki porównać na przykład z Longinesem czy to gorszy pułap jakościowy?

 

Tak, patrzyłem.
Club Sport na bransolecie też robi wrażenie, też nieźle leży.

[cordi7 9867]

Serica jest cudna, nowy model ma lepsze proporcje (cieńsza), ja mierzyłem jeszcze stary i oglądałem tarcze nowego

 

 

 

 

Tak wygląda śliwkowy Nomos Club Campus:

 

 

Monta i Wempe jakościowo są super, nie masz co się obawiać.

 

[Depipi 911]

Monta zniechęca faktem, że kupując trzeba zapłacić cło i vat. Chociaż podoba się bardzo, do tego przeszklony dekiel z tyłu- cieszy.

Wempe bliskie poszukiwanemu ideałowy tylko ceną zbliża się mocno do Tudorów, ale bardzo mocno brany jest pod uwagę.

 

@cordi7, a gdybyś wybierał pomiędzy Wempe, a Longines Spirit?

[cordi7 9867]

Longines ma długie uszy i warto przymierzyć przed zakupem żeby nie wtopić.

Co ja bym wybrał? Trudne pytanie. Chyba Wempe bo mniej rozpoznawalne.

Ale Spirit to świetny zegarek i mocny kandydat; bierz co do ciebie bardziej przemawia.

 

[Depipi 911]

Zapomniałem do wczorajszego wpisu dopisać jeszcze dwa znalezione przeze mnie zegarki.

 

Milus Snow Star- ma wszystko tylko data w czerwonym kolorze przy czarnej tarczy według mnie razi po oczach.

 

Pitzmann II- nie spełnia założenia "swiss made" ale jednak ma w sobie SW 300.

 

Jak te dwa zegarki wypadają na tle zaprezentowanej wczoraj reszty?

[cordi7 9867]

O Milusie słyszałem, nie widziałem / nie miałem w ręce więc się nie wypowiem.

 

Jakosc zegarka i rodzaj mechanizmu są ważne ale kupujesz jednak całość.

Skup się na tym, co przyspiesza bicie serca a nie kupuj najlepszą specyfikację.

 

Ta królicza nora nie ma dna, lepsze będzie zawsze wrogiem dobrego.

 

[szuwi 6615]

Tudor ranger 41mm na bazarku... 

[Depipi 911]

Ranger brzmi dobrze ale wizualnie mi się nie podoba. 🤷

Nie sądziłem, że będzie tak ciężko kupić drugi automat.

[Depipi 911]

A co reszta użytkowników myśli o Longines Conquest z 2023 roku?

Jeden z użytkowników pisał o nim w pierwszej części tego wątku.

 

Spodobał mi się stary conquest ale przy bliższym oglądaniu tarcza w wersji czarnej... rzeczywiście wygląda słabo.

A szkoda bo wyłącznie czarną biorę pod uwagę.

Więc zaczynam oglądać wersję z 2023 roku ale przeglądając forum widzę, że Longines ogólnie jako marka jest polecany ale w wielu wątkach jest bardziej wyśmiewany niż polecany nie wiem dlaczego. 

 

https://www.longines.com/pl/p/watch-conquest-l3-830-4-52-6

 

Wart uwagi?

[Perpetuum Mobile 74879]

W których wątkach Longines jest wyśmiewany? Nie wiem z czego tutaj się można naśmiewać.
Mnie się ten nowy model Conquesta całkiem podoba na renderach. Na żywo jeszcze nie widziałem i w rękach nie trzymałem. Warto przymierzyć gdzieś na żywo i upewnić się, że leży wygodnie. No i wycisnąć 20% rabatu od ceny z metki.

[Depipi 911]

@Perpetuum Mobile wrzucę jeden screen na szybko bo tyczy się akurat modelu, który mi się podoba- tylko w starszej wersji.

[Barop 649]

16 minut temu, Depipi napisał(-a):

@Perpetuum Mobile wrzucę jeden screen na szybko bo tyczy się akurat modelu, który mi się podoba- tylko w starszej wersji.

Mierzyłem tego Longina. Zegar ok. I tylko tyle. Żadnych emocji. Spirit jest dużo ciekawszy wg mnie.

[Depipi 911]

Kwestia gustu. 🙃

Wszystkie zegarki, które biorę najbardziej pod uwagę (Wempe, Monta) mają minimalistyczne, mocno w jednym tonie wizualnym tarcze. 🤷

[cordi7 9867]

1 godzinę temu, Depipi napisał(-a):

@Perpetuum Mobile wrzucę jeden screen na szybko bo tyczy się akurat modelu, który mi się podoba- tylko w starszej wersji.

 

 

Opinie sa jak dziury w tylku, kazdy ma wlasna. Wizualnie moze sie podobac albo i nie, jakosciowo i technicznie to sa fajne zegarki.

Czy cena adekwatna - wroc do poczatku mojej wypowiedzi. Ja uwazam, ze Longines poszybowal tam, gdzie do niedawna byla Omega.

 

[Perpetuum Mobile 74879]

[mention=112589]Perpetuum Mobile[/mention] wrzucę jeden screen na szybko bo tyczy się akurat modelu, który mi się podoba- tylko w starszej wersji.

To ciekawa opinia. Obrazowa i dobrą polszczyzną napisana. Mocno subiektywna, ale to OK, bo od tego są właśnie opinie. Chyba się domyślam o jaki model chodzi. Jeżeli o starego Conquesta, to pewnie nawet bym się z pewnymi tezami zgodził.
Tym niemniej są to nadal głównie opinie a nie fakty. Sam musisz ocenić, które opinie Cię przekonują a które nie. Idąc tropem tej opinii takie Omegi są jeszcze gorsze niż Longinesy. Za przeciętną Omegę można kupić jeszcze więcej innych, tańszych zegarków niż za Longinesa. I nieco większa dokładność Omegi nie uzasadnia wzrostu ceny, bo przecież dużo tańszy kwarc Precidrive i tak będzie dokładniejszy od chronometru Omegi lub Longinesa. Że nie wspomnę o jeszcze droższych markach.
W tym kontekście najlepszy byłby Tissot albo Certina. Trzeba zaakceptować fakt, że kupując trzy razy droższy zegarek nie kupuje się trzy razy lepszej jakości i funkcjonalności, tylko tzw „prestiż” i po prostu płaci się za markę. Czy warto, nie wiem. Z czysto użytkowego punktu widzenia pewnie nie. Pod tym względem najlepszy będzie San Martin albo Steldive, albo Casio. Albo liczne microbrandy. Natomiast zegarki to nie matematyka i dla wielu z nas jednak warto dopłacić za markę, za porywający design itp. Twoja decyzja, co Tobie najbardziej odpowiada.

[Depipi 911]

@cordi7 Masz rację tylko czy wyżej wspomniane Monta i Wempe oferują coś więcej niż Longines?

Monta po opłatach około 10500 zł, Wempe w przybliżeniu 12500 zł.

Na Longinesa z automatu jeden z salonów daje 15 % zniżki od 10000 zł.

W przypadku Wempe oraz Monta na jakikolwiek rabat nie ma szans, ponieważ "wszystkich klientów traktujemy tak samo".

 

Taniej już nie będzie ale czy tyczy się to Longinesa czy raczej wszystkich? 🤷

Albo inaczej zadane pytanie: czy w tej cenie można mieć więcej dobrego? 🤔

 

Edytowane 25 Listopada 2023 przez Depipi

[Depipi 911]

@Perpetuum Mobile Trafny komentarz. Rzeczywiście, wybór zegarka to bardzo subiektywna sprawa i zależy od indywidualnych preferencji oraz oczekiwań. Zgadzam się z Tobą, że opinie na temat zegarków są głównie subiektywne, a każdy musi sam ocenić, co dla niego jest najważniejsze.

Stary Conquest robi furorę na forach zagranicznych, które przeglądam jako bierny użytkownik wyłącznie czytający opinie innych osób.

Czasami warto jednak pamiętać, że wartość zegarka nie zawsze równa się tylko i wyłącznie jego dokładności czy funkcjonalności. Jak zauważyłeś, istnieje element prestiżu, designu i marki, który dla wielu osób jest istotny. Dla niektórych to nie tylko narzędzie do mierzenia czasu, ale również element stylizacji czy kolekcjonerski.

Co do kwestii finansowych, zgodzę się, że droższy zegarek nie zawsze przekłada się na proporcjonalny wzrost jakości czy funkcji. Tutaj, jak w przypadku wielu innych produktów luksusowych, płaci się również za historię marki, materiały użyte do produkcji czy ręczną pracę zegarmistrza.

Warto podkreślić, że wybór zegarka to zawsze kompromis pomiędzy wieloma czynnikami, a ostateczna decyzja zależy od gustu, zastosowania oraz zasobów finansowych kupującego.

Wiele też zależy od charakteru kupującego. Każdy ma inne, indywidualne podejście do zegarków oraz wizji ich zakupu.