Precyzyjny regulator

[kiniol 2522]

Ja to robię tak, zakładam materiał, tak sobie patrzę, na tabelę obrotów i ustawienia dźwigni i tak sobie ustawiam i toczę. I tak toczę już kilkanaście lat i już noży nie łamię,

i powierzchnia po toczeniu wychodzi mi ładna. Kupiłem poradnik tokarza, jakis czas leżał w "kiblu" czytałem go czasami, ale całe to toczenie wypraktykowałem na zasadzie prób i błędów.

Gdy ustawiam moją katrynę na 1200 obrotów, to mam wrażenie, że za chwilę mi odleci.

Załóż materiał na maszynę, ustaw sobie nóż w imaku, nie wiem jaka jest wysokość dla Twojej maszyny, ja mam 22mm, uruchom maszynę, złap styk noża z materiałem dodaj z 0,5 i jedź... Inaczej się nie nauczysz, ale to jest moje zdanie...

 

Na ósemce praca jest bardziej kulturalna Opis powyższy dotyczy katryny żywicielki.

[PRGreg 3]

No tak.....to trochę jak w mojej branży......studia inżynierskie ...teoria plastyczności, wytrzymałość materiałów, fizyka budowli, mechanika budowli, reologia, mechanika gruntów...a potem konfrontacja z rzeczywistością i praktyką.

Ale to co piszesz Krzysiek potwierdza się z tym co mi próbował powiedzieć gość od którego kupiłem ten sprzęt .....obroty 1000-1200 moze 1500 ale nie więcej.......Tyle że ma sie to nijak to teorii.....Ale biorąc pod uwagę doświadczenia z mojej pracy zawodowej wcale mnie to nie dziwi.

 

Dzięki

[Piotr Ratyński 551]

I na marginesie trochę off topic.....pytanie do Kolegów z doświadczeniem. Czy faktycznie jest konieczność jak radzi literatura dobierać prędkość skrawania ściśle wg tablic i średnicy obrabianego materiału (bo to że prędkości muszą być uzależnione od rodzaju materiału obrabianego jest dla mnie oczywiste).

Czy można z doświadczenia określić pewne przedziały obrotów dla średnic przykładowo mosiądz w zakresie 1-10mm to ???obr a 10mm-20mm to ????obr/min. Moje zgrubne obliczenia wskazują że dla średnic 1-10mm obroty powinny być powyżej 2000 rzędu 2500-2800. Ale jak to jest w praktyce????

Oczywiście mam na myśli noże ze stali szybkotnącej (takie mam) bo noże z wymiennymi płytkami wymagaja dużych prędkości (ale to przecież wiecie).

Tabele i nomogramy są tworzone najczęściej do dużych i sztywnych tokarni przeznaczonych do produkcji i przy tokarni stołowej prędkości skrawania z nich odczytane nie do końca są właściwe. Tak jak napisał kiniol najlepiej dobrać je doświadczalnie, tymi tabelami podpierając się tylko. Noże ze stali szybkotnącej używam już bardzo rzadko, a prędkości skrawania przy ich użyciu na tokarni stołowej nie przekraczam w zasadzie 1000 obr/min, a najczęściej używam między 500 a 800 obr/min. Rozważ zakup (lub dorobienie) noży z płytkami węglika (najlepiej wymiennymi), gdyż stal szybkotnąca (nawet kobaltowa) nie nadaje się do obróbki wszystkich materiałów (np. kwasówka kopertowa, stale ulepszone cieplnie, itp), a węgliki dodatkowo pozwalają lepiej wykorzystać zakres obrotów i lepiej nadają się do obróbki wykańczającej i precyzyjnej. Węgliki nie wymagają też aż takich dużych obrotów, na tokarni stołowej używam max 1800 obr/min do detali o bardzo małej średnicy.

[PRGreg 3]

Załóż materiał na maszynę, ustaw sobie nóż w imaku, nie wiem jaka jest wysokość dla Twojej maszyny, ja mam 22mm, uruchom maszynę, złap styk noża z materiałem dodaj z 0,5 i jedź... Inaczej się nie nauczysz, ale to jest moje zdanie...

 

Krzysiek, Piotr mam krótkie pytanie czy tą wyskość znajdę mocując np w tulei nawiertak do nakiełków a potem mocując nóż tak żeby krawędź skrewająca była na tej samej wysokosci co oś nakiełka?

U mnie wchodza noże 8mm ale musze chyba trocha je podnieśc bo nóż na moje oko jest za nisko o ~ 1mm

 

Może macie jakieś praktyczne wskazówki w tym zakresie? Sorry za tak oczywiste pytania....

[Piotr Ratyński 551]

To jest metoda na ustawienie wysokości noża, ja podobnie ustawiam nóż w stosunku do wysokości kła nabitego do wrzeciona, ale czasami muszę mieć nóż ustawiony bardziej dokładnie, to zakładam do uchwytu we wrzecionie kawałek wałka mosiężnego i tak długo podkładam blaszki pod nóż (mam takie nawet 0,05 mm), aż po przetoczeniu wałek nie ma na środku "cycka". Na pierwszy raz polecam sposób z mosiądzem, bo on daje najlepszy wynik, a potem sam sobie znajdziesz sposób bardziej funkcjonalny.

[dziadek 1771]

Jeżeli kupisz odpowiedniej wielkości szczelinomierz i go rozbierzesz, to będziesz miał blaszki do podkładania pod nóż o różnej grubości.

Pozdrawiam

[PRGreg 3]

Wielkie dzięki. Metoda Piotra prosta a pomysł Dziadka praktyczny! Do roboty...............w takim razie

[andmuszyn 0]

Ja tam lubię, jak maszyna jest troszkę większa... Taka PRGrega śliczna! I nie tylko do zegareczków damskich, ale i w domu, i w zagrodzie. No, piękna, z wyposażeniem, bardzo mi się podoba. Bym zanabył i nie marudził . Gratulacje!

Nie to, żeby zaraz takie coś, no to już przesada...

 

 

[andmuszyn 0]

 

sorry zawsze cos namieszam . Chcailem zaproponowac troche mniejszą maszyne konwencjonalną POREBA

1 .wrzeciono ma bice promieniowe max 0,02 mm ( dwie setki )

2 max dlugosc obrabianych wałeczkow 36000 mm 36 metrów

3. max cieżar wałeczka 100 ton

4 max przekroj wiora 100mm2

[kiniol 2522]

Tokareczka musi być precyzyjna

Musi również posiadać odpowiedni napęd

[Ulan 4]

Chlopaki - ale przeciez nie mamy kompleksow - male jest piekne, nie duze!

[andmuszyn 0]

Piotr bardzo dziękuję

 

 

 

Moje pierwsze przemyślenia raczej wiązały sie z odkształceniami pod wpływem temperatury. Tak jak piszesz: -pełne koła - większe odkształcenia. Dziękuje Ci za druga informację odnośnie oporów i większego nacisku na łożyska. W sumie to bardzo logiczne ale nie przyszło mi do głowy

 

 

 

No właśnie chciałbym go zbudować samodzielnie tzn znaleźć warsztat który mi wytnie części ale według moich rysunków. Ewentualnie tarcze i wskazówki kupię gotowe. Ze skrzynia też sobie poradzę (to najmniejszy problem jak sądzę). Jako dowód ze nie żartuję załączam zdjęcia "bau planów" regulatora prawdopodobnie Rieflera. Kupiłem je wczoraj na zatoce. Czekam na przesyłkę. Bardzo jestem ciekawy tych rysunków. Na marginesie są na tyle ładnie opracowane że nadają sie do powieszenia na ścianie jako grafika :

 

 

 

 

 

Co do opcji rezerwowej to jest ona rezerwowa o tyle o ile napotkam takie trudności przy samodzielnej budowie zegara z którymi nie będę umiał sobie poradzić. A jestem pewny że takie trudności się pojawią (budowa kotwicy wychwytu z osią i widelcem oraz regulacją pracy wahadła, palety, i wreszcie samo wahadło najlepiej z kompensacją!)

 

Mój plan działania:

1. studiowanie literatury vide książki jak w moim poście powyżej

2. decyzja co buduję i według jakich planów.

3. wywiad "środowiskowy" odnosnie mozliwosci wykonania części, zebranie orientacyjnych kosztów i decyzja czy działam dalej czy wracam do opcji rezerwowej - Kieniger

4. jesli tak to przerysowanie planow do Auto CADA

5. poszukiwanie warsztatu który w oparciu o cyfrowe rysunki jest w stanie wykonać poszczegolne części mechanizmu

6. w międzyczasie poszukiwanie tarczy lub zakup gotowej u Kienigera

7. budowa wahadła lub zakup gotowego

8. budowa skrzyni

 

To oczywiscie baaaardzo ogólny plan i pewnie konieczne będą modyfikacje. Czasowo oceniam to na jakieś .....2 lata.

A szkoda bo w tym roku "pyknie" mi czterdziecha i sprawiłbym sobie idealny prezent.

 

W każdym razie w przypadku trudności zawsze mogę spróbować jak onegdaj tow. Gierek:

NO JAK POMOŻECIE ?

 

 

Witam ,czy na oryginałach zdjeć(bau plany) wymiary sa czytelne , jezeli tak to bardzo proszę o link , gdzie mozna takie zdjęcia kupic .

 

pozdrawiam AM

[kiniol 2522]

To są skany z książki Curta Dietscholda "Vorlagen fuer das Uhrmachergewerbe" wydanej we Wieniu i Lipsku w 1910 roku.

Można kupić w necie reprint.

Edytowane 1 Czerwca 2013 przez kiniol

[andmuszyn 0]

To są skany z książki Curta Dietscholda "Vorlagen fuer das Uhrmachergewerbe" wydanej we Wieniu i Lipsku w 1910 roku.

Można kupić w necie reprint.

 

wielkie dzieki , a moze jakis link poprosze

[andmuszyn 0]

To są skany z książki Curta Dietscholda "Vorlagen fuer das Uhrmachergewerbe" wydanej we Wieniu i Lipsku w 1910 roku.

Można kupić w necie reprint.

 

 

w podziękowaniu wysylam przdłuzki do tarczy

[kiniol 2522]

Polecam wujka Google'a

[andmuszyn 0]

Polecam wujka Google'a

 

Staram sie ale narazie nie wychodzi

[tarant 4606]

http://uhrenliteraturshop.de/Alle-Buecher/Dietzschold-Vorlagen-fuer-das-Uhrmachergewerbe::11.html

[andmuszyn 0]

http://uhrenliteratu...ewerbe::11.html

 

http://uhrenliteratu...ewerbe::11.html

Wielkie dzieki . Z tym ,że mnie chodzi o 2 zdjęcia kolorowe reprinty . Nie wiem co znaczy "Kupiłem je wczoraj na zatoce " (PRgreg)

[Mariusz 109]

Kupiłem - nabyłem na drodze kupna, wymieniłem pieniądze na towar

je - wcześniej wspominane rzeczy

wczoraj - poprzedniego dnia przed napisaniem tekstu

na zatoce - miejsce w slangu zwane zatoką lub e-zatoką to inaczej ebay - dla Polski -> http://www.ebay.pl/

 

... to oczywiście z , więc bez urazy.

[andmuszyn 0]

Ale znowu wpadka , przeciez angielski znam dobrze . Dziekuje Ci Odludku , co ja bym bez Ciebie zrobił

BANANY ZATOKI to takie proste a ja nie jaze.

 

pozdraiwm

[andmuszyn 0]

OOOOOOOOO !!!!!!!! Jeszcze Marisz . ... Bardzo dziekuje a z poczuciem humoru naprawde nie mam problemu

Odludek wprowadza mnie na forum na priwa

pozdrawiam

[PRGreg 3]

wracając do rozmowy o wahadłach w temacie "zawieszka" myślę że warto ten temat pociągnąć w tym temacie właśnie.

Mariusz proponował pręt z kwarcu. Szukałem szukałem szukałem i oto jest:

 

Odnośnik 1

Odnośnik 2

 

z opisu wynika że opatentowane przez Satoriego. Jak wynika ze zdjęć na pręcie z kwarcu jest osadzona tuleja z soczewką blokowana od góry i dołu przez 3 śruby i pewnie pierściń zaciskający się na pręcie przy pomocy dokręconych tychże śrub. Podoba mi się to rozwiązanie bo jest uniwersalne i może być stosowane do innego materiału (inwar, poliwęglan itp). Trochę uciążliwa jest pewnie regulacja wysokości soczewki wahadła ale może cos przeoczyłem co koledzy z większym doświadczeniem zauważą

 

A propos!

 

Andrzej znajdzie też na jednym ze zdjęć gotowe mocowanie zawieszki  

Edytowane 6 Lipca 2013 przez Piotr Ratyński
popr. odnośników

[Mariusz 109]

Grześ - dobra robota

Można pokazać sprężynę MPZ w "starym" wydaniu.

( taką jak znajdziemy w pierwszych Reschach )

... właściwie to by można w tamtym wątku zdjęcie wkleić, ale bardzo dbają o prawa autorskie.

Na własne potrzeby PrtScr każdy sobie może zrobić

 

//snclocks.smugmug.com/gallery/3774919_W7J7o#!i=217934868&k=C9PxqrH&lb=1&s=L

 

 

EDIT

I link nie chce się wpisać w całości ... to go oszukamy

Edytowane 5 Lipca 2013 przez Mariusz

[Witek 1]

PRGreg, czytałem z wypiekami na twarzy :-). No to może napisałbyś, jak to się skończyło. Minęły trzy lata. Brakuje mi jakiegoś happyendu, zdjęć na tle zegara itp. :-) :-) Piękna sprawa!