DZIAŁ TECHNICZNY

[Enkil 7255]

Byłbym bardzo wdzięczny, gdyby ktoś zechciał się podzielić wiedzą, na temat wymiarów fabrycznych sprężyn stosowanych w niskich Mołniach ( w wysokich są, jak podejrzewam identyczne)

 

Dziękuję :)

[jac-st 156]

Wymiarów nie znam ale w wyższych molnijach są wyższe sprężyny to wiem;-)

[werther 21]

Byłbym bardzo wdzięczny, gdyby ktoś zechciał się podzielić wiedzą, na temat wymiarów fabrycznych sprężyn stosowanych w niskich Mołniach ( w wysokich są, jak podejrzewam identyczne)

 

Dziękuję :)

Niska znaczy 15 kamieni? Ciężko zmierzyć długość, ok. 30cm, szerokość 1,18mm.

 

Wysłane z mojego LIVE2 przy użyciu Tapatalka

[Enkil 7255]

Wymiarów nie znam ale w wyższych molnijach są wyższe sprężyny to wiem;-)

Niska znaczy 15 kamieni? Ciężko zmierzyć długość, ok. 30cm, szerokość 1,18mm.

 

Wysłane z mojego LIVE2 przy użyciu Tapatalka

Dziękuję bardzo zajżę do zapasów, może coś znajdę.

[Gość Yakovlev]

Przypomniałem sobie że mam pudełeczko w który zegarmistrz trzymał sprężyny do molniji i na deklu napisał "molnija -1,12" Może więc to jest wysokość sprężyny do niskiej .

Wysokość ? Że niby 1,12 cala ?

Może tam było 1/12" ? To jakieś 2,10 mm

Albo 1/12 ligne, to jakieś 2,25mm

 

Nie chce mnie się szukać i przeliczać dokładnie

[werther 21]

Sprężyna z mołnii z 1952 roku

 

Wysłane z mojego LIVE2 przy użyciu Tapatalka

[Gość Yakovlev]

Nie mam precyzyjnej suwmiarki ....sprezyna na pewno od niskiej więc przypuszczam że dobrze opisał na pudełku

 

uploadfromtaptalk1484413417451.jpg

 

ps.nie ma co przeliczać,pisałem w cudzysłowie ;-)

 

 

Nie wiem co opisał skoro wg Twoich pomiarów jest tam 1,45mm

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez Yakovlev

[Enkil 7255]

Dzięki panowie za pomoc, niestety mam około 30-40 fabrycznych paczek że sprężynami i ani jednej sztuki do mołnii :/ trzeba będzie po niedzieli udać się do majstra.

[jac-st 156]

Na koniec tematu dla kolegi Yakovlev.....Nawet na tak niedokładnej suwmiarce to do 1.45 jeszcze trochę brakuje....

 

[Gość Yakovlev]

Na koniec tematu dla kolegi Yakovlev.....Nawet na tak niedokładnej suwmiarce to do 1.45 jeszcze trochę brakuje....

 

uploadfromtaptalk1484416782211.jpg

A Ty potrafisz mierzyć suwmiarką czy tylko służy do odkręcania dekli ?

Zero nie jest wskaźnikiem pomiaru.

Szukasz kolejnej kreseczki pokrywającej się "pionowo" z kreseczką na stałej części suwmiarki i odczytujesz pomiar.

Na Twojej fotce perspektywa troszkę przekłamuje, ale Ty możesz to sprawdzić dokładnie.

Teraz już wiesz jak

[werther 21]

A Ty potrafisz mierzyć suwmiarką czy tylko służy do odkręcania dekli ?

Zero nie jest wskaźnikiem pomiaru.

Szukasz kolejnej kreseczki pokrywającej się "pionowo" z kreseczką na stałej części suwmiarki i odczytujesz pomiar.

Na Twojej fotce perspektywa troszkę przekłamuje, ale Ty możesz to sprawdzić dokładnie.

Teraz już wiesz jak

 

Tutaj wersja obrazkowa, na pewno przyda się wszystkim w prawidłowym mierzeniu suwmiarką: 1,45mm.

[Gość Yakovlev]

Jak napisałem perspektywa przekłamuje.

Równie dobrze może to być 1,35mm, a nawet 1,30.

Trzeba by było spojrzeć na wprost

[sthool 200]

Jak napisałem perspektywa przekłamuje.

Równie dobrze może to być 1,35mm, a nawet 1,30.

Trzeba by było spojrzeć na wprost

 

W metrologii takie "przekłamanie perspektywy" nazywa się błędem paralaksy

Jako ciekawostka - znam przypadki osób, które przez wiele lat korzystały z suwmiarki i były w stanie bez błędu podać wynik tylko na podstawie odczytu kreski przy zerze na noniuszu. Osoby te odczytywały jak bardzo zerowa kreska na noniuszu "przekrywa" 1 mm na podziałce głównej. Oczywiście, z punktu widzenia poprawności przeprowadzania pomiaru nie było to dobre, ale pokazywało jak bardzo oko ludzkie da się wytrenować

[Gość Yakovlev]

W metrologii takie "przekłamanie perspektywy" nazywa się błędem paralaksy

Jako ciekawostka - znam przypadki osób, które przez wiele lat korzystały z suwmiarki i były w stanie bez błędu podać wynik tylko na podstawie odczytu kreski przy zerze na noniuszu. Osoby te odczytywały jak bardzo zerowa kreska na noniuszu "przekrywa" 1 mm na podziałce głównej. Oczywiście, z punktu widzenia poprawności przeprowadzania pomiaru nie było to dobre, ale pokazywało jak bardzo oko ludzkie da się wytrenować

Och, nie wchodźmy w terminologię techniczną.

Specjalnie starałem się tłumaczyć jak najprościej, bo gdybym użył słów "podziałka", "suwak", "noniusz" trzeba by wyjaśniać wiele więcej.

A co do tych odczytów, to trzeba pamiętać, że suwmiarki są różnie wyskalowane i nawet ten pomiar "na oko" wyuczony / wytrenowany na jednaj suwmiarce, na innej o innej skali będzie obarczony błędem. Ale to już rozważania czysto akademickie

 

Ta z fotki powyżej jest wyskalowana na 0,05 mm, tak więc pomiar jest w miarę prosty, kwestia poprawnego odczytu.

 

.

[loituma 303]

Poza tym nieprawdą jest, że taka Suwmiarka jest niedokładna.

Uważam, że jest sporo dokładniejsza od elektronicznej.

Mam obie i wolę tą manualną

[ludwik.berg 23]

No dobra, suwmiarkę to jeszcze da się spokojnie opanować. Ale np. Suwak logarytmiczny też?

[Gość Yakovlev]

Poza tym nieprawdą jest, że taka Suwmiarka jest niedokładna.

Uważam, że jest sporo dokładniejsza od elektronicznej.

Mam obie i wolę tą manualną

Bo tę z elektronicznym wyświetlaczem należy przed każdym pomiarem wyzerować dokładnie dociskając szczęki.

Nie daj Boże, by jakiś paproch dostał się pomiędzy szczeki podczas zerowania, bo wtedy g... z poprawnego pomiaru

Poza tym te tanie elektroniczne z marketu, to raczej takie domowe podręczne zabawki.

Najprościej sprawdzić dokładność mierząc jedną i drugą suwmiarką jakiś wystandaryzowany pomiarowo przedmiot, np. nowe, nieużywane wiertło do metalu.

Wtedy widać, która jest bardziej dokładna

No dobra, suwmiarkę to jeszcze da się spokojnie opanować. Ale np. Suwak logarytmiczny też?

A dlaczego nie ? Kwestia chęci do nauki

 

 

.

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez kchrapek
Wycieczki osobiste

[kchrapek 4689]

Przestańcie się Panowie kopać po kostkach

[Gość Yakovlev]

Krzyszto, uważasz, że wyczyszczenie i zamiatanie pod dywan, to sposób na załatwienie sprawy ?

Gratuluję !

Trzeba szybko robić screeny, posty tak szybko znikają

[kchrapek 4689]

Z całym szacunkiem Jacek ale takie przeciąganie liny pomiędzy dwoma osobami nie zasługuje na marnowanie czasu nawet na priv, a już na pewno nie wnosi nic do forum.

Oczywiście to moje subiektywne odczucie.

Tyle z mojej strony. Wróćmy do merytorycznych wypowiedzi.

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez kchrapek

[Paweł Bury. 7190]

Są suwmiarki z marketu czy ze straganu ale są też suwmiarki dobrych firm bez atestu one mierzą dokładnie ale aby mierzyć bardzo dokładnie setne milimetra używa się suwmiarek z atestem - do dokładnych pomiarów używa się mikrometrów 

Suwmiarki elektroniczne nie są używane przez profesjonalistów to sprzęt do zgrubnych pomiarów i nie dokładny zależny od docisku kciukiem pokazuje inne wymiary - do strugania desek w płocie sie nadaje ale przy precyzyjnych pracach juz nie ot wygodny bajer 

[Sebolski 699]

Witam Panów Zegarników,

 

Jak bardzo ważne jest oglądanie każdej przekładni przekonałem się na przykładzie fajnego bociana.

4 dni łącznie zajęło mi zdiagnozowanie kłopotu gdyż uszkodzenie przekładni sekundowej było widoczne dopiero od spodu.

Częsci przekładałem w sumie do trzech różnych werków i kłopot był podobny. Składanie przebiegało jak w pit stopie formuły 1

dopiero gdy przyszedł trzeci werk to elementem wspólnym były przekładnie i dopiero dokładniejsze oglądnięcie wszystkich elementów spowodowało znalezienie problemu. Przekładnia ta zasila wychwyt. Prewencyjna wymiana koła pośredniego zasilającego sekundową też była wskazana gdyż górny czop wyglądał na lekko skrzywionego i być może też tarł za mocno o kamień w jednym miescu.

[sthool 200]

Witam Panów Zegarników,

 

Jak bardzo ważne jest oglądanie każdej przekładni przekonałem się na przykładzie fajnego bociana.

4 dni łącznie zajęło mi zdiagnozowanie kłopotu gdyż uszkodzenie przekładni sekundowej było widoczne dopiero od spodu.

Częsci przekładałem w sumie do trzech różnych werków i kłopot był podobny. Składanie przebiegało jak w pit stopie formuły 1

dopiero gdy przyszedł trzeci werk to elementem wspólnym były przekładnie i dopiero dokładniejsze oglądnięcie wszystkich elementów spowodowało znalezienie problemu. Przekładnia ta zasila wychwyt. Prewencyjna wymiana koła pośredniego zasilającego sekundową też była wskazana gdyż górny czop wyglądał na lekko skrzywionego i być może też tarł za mocno o kamień w jednym miescu.

 

Niekiedy przy czyszczeniu lub składaniu werku może się zdarzyć, że pęsetą złapiemy "za płytko" za koło zębate i owe koło nam się wymsknie - niestety oprócz "ucieczki" efektem może być deformacja zęba. Dlatego przed zamontowaniem do werku zawsze oglądajmy wszystkie koła pod lupą - unikniemy przykrych niespodzianek. Po wstępnym obejrzeniu pod kątem uszkodzeń oglądnijmy jeszcze "pod światło" - tu mogą ujawnić się różne drobniutkie ciała obce, które tylko czyhają aby zatrzymać werk.

 

Aha - żeby się trzymać poprawności nazewnictwa - przekładnia to co najmniej dwa współpracujące koła - to co nazywasz przekładnią, to po prostu koło Koła o mniejszej liczbie zębów, najczęściej wykonywane bezpośrednio na wałku, zwane są zębnikami, a te które w nimi współpracują to prostu "koła" (mam nadzieję, Sebolski, że się nie obrazisz, o to, że Cię poprawiam ).

[Sebolski 699]

Niekiedy przy czyszczeniu lub składaniu werku może się zdarzyć, że pęsetą złapiemy "za płytko" za koło zębate i owe koło nam się wymsknie - niestety oprócz "ucieczki" efektem może być deformacja zęba. Dlatego przed zamontowaniem do werku zawsze oglądajmy wszystkie koła pod lupą - unikniemy przykrych niespodzianek. Po wstępnym obejrzeniu pod kątem uszkodzeń oglądnijmy jeszcze "pod światło" - tu mogą ujawnić się różne drobniutkie ciała obce, które tylko czyhają aby zatrzymać werk.

 

Aha - żeby się trzymać poprawności nazewnictwa - przekładnia to co najmniej dwa współpracujące koła - to co nazywasz przekładnią, to po prostu koło Koła o mniejszej liczbie zębów, najczęściej wykonywane bezpośrednio na wałku, zwane są zębnikami, a te które w nimi współpracują to prostu "koła" (mam nadzieję, Sebolski, że się nie obrazisz, o to, że Cię poprawiam ).

 

Ani trochę jam prosty człek

 

 

Zabawy ciąg dalszy

Po godzinie okazało się, że sekunda znowu staje. ale wtedy  widząc dolny czop balansu gdy od strony tarczy coś jakby czop nie dochodził do końca.

Znalazłem werk gdzie inaczej wygląda osadzenie dolnego kamienia i chyba działa od kilku godzin trzyma czas

 

Wybaczcie za painta ale ifran się wywalił na mej maszynie

 

 

Edytowane 15 Stycznia 2017 przez Sebolski

[timegoesby 359]

Koledzy w jakich modelach zegarków produkowanych na rynek radziecki był stosowany werk 2609.I 17 kamieniowy z gilszem. Wszystkie które widziałem były ze zwykłym szlifem jak na załączonym zdjęciu. Jedyny jaki znalazłem to Sekonda, ale to raczej export.