Nasze Budziki

[janekp 516]

Szkoda tylko że w temacie narzędzi i terminologii zegarmistrzowskiej nie mam takich sojuszników - mimo że na forum jest sporo

fachowców znających się więcej ode mnie na tych tematach. A niestety jest też sporo Kolegów którzy chwaląc się swoim warsztatem

czy dokonanymi "naprawami" - piszą bzdury.

 

Jak  napiszesz  bzdury  to  zawsze ktos Cie  wypunktuje  ,czyli  na razie  piszesz konkrety.🙂

Nikt  nie  neguje  Twoich opisów.Tak dalej  trzymać>🤪

[Marek Szajerka 883]

Budzik Ruhla, pozyskany dziś ze złomowiska,  w ofercie handlowej w latach 1967 -88. Mechanizm okazał się całkowicie sprawny. Wymieniłem tylko dzwonki  i pałąk oraz śruby mocujące dzwonki.

[PM1122 1785]

No, a z boku? 

[Marek Szajerka 883]

Przepraszam za brak ujęcia.

Puszka wykonana z miedzi i platerowana. Malowane posiadają puszki stalowe. Dla porównania zdjęcie innego egzemplarza. Zdjęcie archiwalne, bez pałąka. Obecnie nie mam możliwości zrobienia jego wnętrza i sprawdzenia, czy jest puszka z miedzi czy ze stali.

Pozdrawiam. Marek

[kiniol 2281]

platerowana nie jest, raczej galwanizowana...

[Marek Szajerka 883]

Nie wnikam w proces technologiczny. Jak zacząłem czyścić pastą do do metali kolorowych, to górna powłoka zaczęła się ścierać, ja w wyrobach platerowanych. Niewątpliwie efekt był uzyskany metodą galwanizacji. 

Poniżej zdjęcie drugiego budzika, który w trakcie pisania postu był niedostępny. Też widać, że puszka z miedzi.

 

 

[kiniol 2281]

Miedź jest metalem, który bardzo dobrze formuje się metodą tłoczenia i innymi metodami obróbki plastycznej. Świetnie przyjmuje również powłoki nakładanie galwanicznie...

[mkl1 5331]

Moja ekipa

 

od prawej... pierwszy- od któego się zaczęło- był bez balansu i kotwicy

a potem to już się stało...

Ostatni to złożony z kupki części, gdzie były chyba nie z dwóch, a z 3 podobnych budzików..

 Ma jeden feler.. nie mozna nakręcić dzwonienia, bo brak zapadki pod kołem do nakręcania ( tu oczywiście jest jeden mechanizm nakręcania mechanizmu i budzenia, podzielony bęben i po dwie pary "mpz" ( ??? tak to się nazywa)

 

[Marek Szajerka 883]

Zdjęcie zbiorowe kostek nasunęło mi pomysł pokazania zdjęć  budzików Kienzle, z okazji przypadającej w przyszłym roku 200. rocznicy powstania firmy od lat 90. XIX w po 2 połowę XX w. Wczoraj na jarmarku staroci w Grudziądzu kupiłem budzik podróżny tej firmy.

Zdjęcie drewnianego pokazuję bez krenelaża i wieżyczki przeze mnie zrobionej. Na zdjęciu siódmym budzik z 1936 r. Ma dedykację: 

Dedykacja:

I NAGRODA W KAT. 250 cm. W DNIU 21.VI.36

Edytowane 19 Czerwca 2021 przez Marek Szajerka

[Marek Szajerka 883]

Dzięki katalogowi płyt, otrzymanym dzisiaj od Kolegi kieszonkowe na Naszym spotkaniu w Grudziądzu bez problemu rozpoznałem ten budzik.  Płyta jest bardzo charakterystyczna  i rzuca sie w oczy: Nr 414 10 Kienzle, s. 29. Mogę bez błędu napisać, że budzik jest sprzed 1943 r. za katalogiem Georg Jacoba, cz. 4.

Bardzo dziękuję Koledze za ten katalog. O jednego anonima mniej w kolekcji. Zapewne ujawnią się następni.

Odnośnie zdjęcia. Budzik mam tylko w takim muzealnym stanie, bez obudowy.

Pozdrawiam. Marek

 

Edytowane 19 Czerwca 2021 przez Marek Szajerka

[mkl1 5331]

2 godziny temu, Marek Szajerka napisał(-a):

Zdjęcie zbiorowe kostek

 Nie wiedziałem, że tak brzydko są nazywane...

 chociaż stopień skomplikowania  ... moim zdaniem jest o stopień  wyżej, niź  pospolitych...dużych budzików...

Patrząc nawet na rozwiązanie wspólne mechnizmu chodu i dzwonka...( dwie, albo i trzy wersje rozwiązań) .. oraz stopień skoamsowania mechanizmu do minimum..

 

Pomijam mechanizm i przełożenia "zmiany czasu" i budzenia...

Edytowane 19 Czerwca 2021 przez mkl1

[Kieszonkowe 731]

11 godzin temu, Marek Szajerka napisał(-a):

Zdjęcie zbiorowe kostek nasunęło mi pomysł pokazania zdjęć  budzików Kienzle, z okazji przypadającej w przyszłym roku 200. rocznicy powstania firmy od lat 90. XIX w po 2 połowę XX w. Wczoraj na jarmarku staroci w Grudziądzu kupiłem budzik podróżny tej firmy..........

 

W temacie Kienzle pokażę taką ciekawostkę - to też odpowiedź na twierdzenia kolegów (specjalistów z tego forum) że nożami się zegarków nie otwiera  

 

 

Ten lub jemu podobny scyzoryk zawsze jest u mnie w kieszeni na wyjazdach. Wielu starej daty zegarmistrzów właśnie takimi przyrządami otwierają

dekle zegarków. Ba powiem też że wielu do otwierania używa starych jednoczęściowych skalpeli (tych bez wymiennego ostrza) sam takie mam i mogę

powiedzieć że kształt i twardość bardzo dobrze się sprawdza.

 

Miłego końca weekendu

Roman

 

p.s. Te stare markowe vintage potrafią na aukcjach osiągnąć cenę kilkudziesięciu ba nawet blisko 200 i więcej € . Ale co się dziwić jak nawet te współczesne markowe potrafią kosztować tyle https://www.ebay.com/itm/293975453542?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=711-53200-19255-0&campid=5338722076&toolid=10001  

 

 

Edytowane 20 Czerwca 2021 przez Kieszonkowe
dodanie p.s.

[Marek Szajerka 883]

4 lata temu na Forum była krótka dyskusja na temat budzika podróżnego Kienzle. Kolega Tarant pokazał stronę z katalogu. Interesowałoby mnie podanie roku wydania tego katalogu oraz informacji, w jakich latach było etui harmonijkowe. Są również dwa warianty, budzik mocowany na stałe i budzik wysuwany z etui. Te detale są tez pomocne w przybliżonej datacji. Na pokazanej stronie katalogowej jest instrukcja obsługi wysuwania budzika.

 Fot. 1 2. Budzik z przykręcanym etui na stałe.

Fot.3. Budzik wysuwany z etui.

Fot. 4 - 5. Budzik wysuwany z etui.

Fot. 6. Etui harmonijkowe.

 

[tarant 2971]

Katalog jest z 1939 roku.

PS  Dodałem w pierwszym poście tego tematu link (kolejny raz...) do strony DGC (opiera się ona głównie na katalogach udostępnianych przez Romana, ale część danych jest siłą rzeczy nowsza).

[Marek Szajerka 883]

4 lata temu na Allegro kupiłem budzik mocno zniszczony. Indeksy w języku angielskim. Identyfikacja nie dawała mi spokoju. Do sprawy wróciłem po otrzymaniu katalogu płyt od Kolegi Kieszonkowe.

 Przez przypadek, szukając kompletnego egzemplarza zidentyfikowanego powyżej Kienzle trafiłem na stronę muzeum zegarów w Niemczech:

 

https://bawue.museum-digital.de/index.php?t=objekt&oges=59702

Pokazany został tam werk nierozpoznanego przeze mnie budzika. Przypuszczałem, że jest z lat 90 XIX w.

 

Fot. 1 - 4. Zdjęcia po otworzeniu przesyłki.

Fot. 5. Budzik po mojej naprawie.

Kolega Kieszonkowe miał rację, pisząc w korespondencji prywatnej, że to może być Junghans na rynek anglosaski.

 

Budzik jest z lat ok. 1888-1890.

Pozdrawiam. Marek

 

Edytowane 20 Czerwca 2021 przez Marek Szajerka

[tarant 2971]

A na jakiej podstawie Kolega ustalił ten  dość ścisły przedział 1888-1890?

[Marek Szajerka 883]

Podałem za stroną internetową tego niemieckiego muzeum zegarów. Na płycie pokazanego zdjęcia jest gwiazda pięcioramienna, logo z lat 1888-1890. W przypadku mojego egzemplarza widać bardzo słabo odbite podobne logo. Na tarczy nie ma loga.  Na karcie z katalogowej u Kolegi jest logo stosowane od 1891 r..

Identycznie jest z logo tych budzików szafkowych, o których dyskutowaliśmy na forum wcześniej. Identyczna sytuacja, jak zestawienie karty katalogowej, podanej przez Kolegę i zdjęcia z niemieckiego muzeum. Z gwiazdą jest ułatwiona sprawa, ponieważ w logo Junghansa była tylko w latach 1888-1890.

Na moim zdjęciu przypomnę budzik szafkowy z pięcioramienna gwiazdą i ośmioramienną.

Co do pokazanej karty katalogowej, tam nie ma pokazanej płyty. Charakterystycznym elementem konstrukcyjnym tego budzika jest możliwość regulacji łożyska osi młoteczka. W katalogu z 1943 r. nie ma takiego wzoru. Łożyska są na stałe wywiercone w płycie. Drugie zdjęcie, widać, że łożysko jest wywiercone w płycie na stałe.

O logo na stronie firmowej:

 

http://www.deutsches-uhrenportal.de/index.php/armbanduhren-2/junghans-firmenportrait.html

 

Pozdrawiam. Marek

 

Edytowane 20 Czerwca 2021 przez Marek Szajerka

[tarant 2971]

Dziękuję za wyjaśnienie. Dołączone zdjęcie mechanizmu jest niezbyt ostre i nie widać na nim sygnatury...

 

 

PS Obrazek jest z katalogu na rok 1891. We wcześniejszych (nie mam ich wiele) nie znalazłem okrągłych budzików.

PS Obrazek jest z katalogu na rok 1891. We wcześniejszych (nie mam ich wiele) nie znalazłem okrągłych budzików.

[Marek Szajerka 883]

Czyli  się zgadzała, rok 1891 wspólny dla starego i nowego logo. 

Ja też nie mogłem znaleźć na moim znaku firmowego plus brak na tarczy. Szukałem regulowanego młoteczka oraz  ostrej "ostrogi" po lewej stronie na płycie, (zaznaczyłem strzałką). Dlatego identyczność  z tym werkiem ze zbiorów Muzeum mnie przekonała.

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc w precyzowaniu datacji. Przy okazji coś dla kolekcjonerów wiszących Junghansów, jeśli nie zwrócili uwagi na różnice w gwiazdach.

Marek

[tarant 2971]

Żeby szlag trafił do końca ten silnik forum. Nawet edytować tej czkawki się nie da...

Test

Test z innej przeglądarki.

[Kieszonkowe 731]

2 godziny temu, Marek Szajerka napisał(-a):

Czyli  się zgadzała, rok 1891 ...........

 

Panie Marku. Moją wczorajszą hipotezę  że jest to Junghans Pan potwierdził zdjęciami z muzeum. Dokładnie te same płyty.

Natomiast tak jak pisałem brak logo może sugerować że jest to produkt Junghansa na rynek który sobie tego logo nie życzył.

Na podstawie Pana, Piotra i moich informacji możemy przyjąć że jest to mechanizm z końca XIX wieku - około roku 1890.

Wiemy że był produkowany w latach 1888 -1890 ale jak długo był produkowany tego nie wiemy.

Może właśnie końcówka produkcji została wyeksportowana. I tak jest to bardzo duża dokładność w datowaniu tego mechanizmu

 

Pozdrawiam 

Roman 

 

Edytowane 20 Czerwca 2021 przez Kieszonkowe
Poprawa literówki

[Marek Szajerka 883]

Zgadza się lub dla jakiegoś zakładu zegarmistrzowskiego na ewentualną reklamę.

Pozdrawiam. Marek

Jedno spotkanie w Grudziądzu, a jakie wspaniałe efekty.

Edytowane 20 Czerwca 2021 przez Marek Szajerka

[Marek Szajerka 883]

Kolejny anonim zidentyfikowany na podstawie katalogu  Georg Jacoba

Mauthe, nr 411 11, s. 8. 

Jest to egzemplarz muzealny. Być może dzięki tej identyfikacji uda się skompletować pozostałe elementy.

Dla porównania Mauthe, przypuszczalnie z lat 50 -60.

Ujawniło się też Kienzle z bardzo charakterystyczna płytą, że nie trzeba było mierzyć.

Nr 412 49, s. 21

 

 

 

 

Edytowane 20 Czerwca 2021 przez Marek Szajerka
korekta i uzupełnienie informacji

[Marek Szajerka 883]

Badische UhrenFabrik

Po kilku latach dzięki katalogowi  G. Jacoba  udało mi się zidentyfikować budzik Badische Uhrenfabrik.

Zakupiony kilka lat temu na Allegro.

Fot. 1 - 3. Po otrzymaniu przesyłki.

Fot. 4- 5. Po naprawie.

Płyta w katalogu jest na s. 18, nr 412 28.

[mkl1 5331]

Budzik fajny, ale malowanie to Ci nie wyszło