StaryWilk

Pożyjemy, zobaczymy, "kibicuje" orisowi, tak jak wcześniej baume. Takie ruchy wprowadzają trochę świeżości w świat zegarków w średniej półce cenowej. Fajnie jeśli mechanizm okaże się dobry konstrukcjnie, będzie trzymał deklarowane parametry (lepsze niż Cosc) w pełnej rezerwie chodu i w różnych pozycjach. Z tego co można poczytać problemy z tym maja różne dlugodystansowce: wspomniany nieco wyżej Ch. W., Oris 110/111, czy panerai, przykładowy link poniżej: https://www.watchuseek.com/threads/calibre-111-accuracy.4249906/

Temat jest dość złożony. O tudorze wspominałem w wątku poniżej. Czysto teoretycznie na papierze Oris wydaje się o włos lepszy, ale dochodzą różne zmienne. Weźmy częstotliwość serwisu, pojawia się pytanie np. Co dokładnie znaczy serwis co 10 lat, jakie niesie za sobą koszty i konsekwencje. Co jest wymienianie podczas takiego serwisu? Bo jeśli np. pół mechanizmu, co 10 lat, to tym sposobem można powiedzieć, że dany pacjent pochodzi i 50, czy 100 lat na "jednym" mechanizmie. Z chęcią rozwinąłbym temat i wrócił do dyskusji, którą rozpocząłem w tym wątku: Ale takie tematy maja na naszym forum raczej marna popularność.

No właśnie dlatego chciałbym poczytać więcej o tym mechanizmie. Technicznie tudor w czym miałby być gorszy? 5cio dniowa rezerwa nie świadczy zaraz o technicznej przewadze. Są tanie i drogie "dlugodystawce". Wspomniany wcześniej Baumatic wydaje mi się "szlachetniej"/drożej wykończony, ma balans z włosem swobodnym, też podwyższona odporność na pole magnetyczne, i serwis co 5 lat. Od premiery i po początekowym zachwycie cisza i brak dalszego rozwoju...(?) Oris jako nowość minimalnie przebija baumatica parametrami, ale założenia projektu są niemal identyczne ("Wspólnie z Manufacture Horlogère ValFleurier zdołano zbudować nowy – pierwszy w ofercie Baume & Mercier – mechanizm „in-house” z automatycznym naciągiem: Baumatic BM12-1975A. Przy jego projektowaniu założono, że musi spełniać 4 kryteria: być antymagnetyczny, dokładny, niezawodny oraz gwarantować długą autonomię chodu. " i dalej" W założeniu ma to być bazowy, automatyczny werk przyszłości, dla całej gamy marek, wykorzystujący nowe możliwości technologiczne celem zapewnienia optymalnej wydajności i parametrów.") Miejmy nadzieję, że w praktyce Oris okaże się bezproblemowy, bo niestety problemy z inhousami w początkowej fazie zdarzają się nawet graczom z wyższej półki.

Jakie zegarki są wg ciebie najbliższą konkurencją schodzacego aquisa, z sellita, a jakie mają być nowego, skoro podrożał o 50%? Odnośnie cen tudorów, to, z tego co pamiętam, po wprowadzeniu inhousow cena wzrosła które parę stowek usd, procentowo może z 10%? Edit: "Well, you’ll be happy to know that the old Tudor Heritage Black Bay was priced from 2,910 Euros in 2015 and that the new ref. 79230, with its in-house movement, is now priced from 3,160 Euros – which makes an increase of 250 Euros, so less than 10% of the final price – an increase that might also include the yearly correction of prices… To us, this is well invested money."

Właśnie się zastanawiam nad dwoma rzeczami. Może Oris chce odskoczyc prestiżowo od m.in longinesa? Różnica między nowym aquisem a hydroconquestem ceramik to w tej chwili grubo ponad 2 razy. Zastanawiam się też dlaczego baumatic się nie upowszenil. Opracowali inhouse dla jednego modelu?

@tomek123er A jak się teraz sprawdza CW? Jak z dokładnością w kolejnych dniach bez nakręcania? Co do nowego mechanizmu orisa moje przemyślenia. Mechanizmu, bo sam model aquis nie zmienił się wiele i jaki był, jest nadal: 1. Cena piszecie wzrosła o ok 1000 euro (czyli ok 4500), stanowi to wzrost o ok 50% (?), względem poprzedniej wersji. Jak dla mnie słabo. Tudor, breitling, czy tag heuer wprowadzając inhouse, pozostawili cenę na niemal niezmienionym poziomie. Np. Wymiana cal. 11 na heuer 02 w TH Monaco podbiła cenę o ok 150 euro. Inhouse to także biznes dla koncernu, kupujący skazany jest na serwis inhouse. 2. Kilka (?) sztuk szybko się rozeszło, pewnie zadziałał efekt nowości, zobaczymy jak będzie długofalowo. Jaki będzie popyt /podaż i czy ceny transakcjne (w sieci /po rabatach) będą mocno odbiegać od katalogowych. Nie sledzilem jakie były max. rabaty na aquisa. 3. Miło będzie poczytać więcej na temat mechanizmu, jakieś porównanie z konkurencją. W ostatnim czasie pojawiło się kilka "5-cio dniowcow" mam tu na myśli np. Baumatica, czy Ch.W. Baumatic nie debiutowal w nurku, ale startował z pułapu ok 2000 euro katalogowo, zobaczymy jak upowszechniani się Oris, czy wchodząc do casualowych zegarków ceny katalogowe zjadą na odpowiednio niższy poziom. Odkąd pojawiły się cykliczne wyprzedaże (-50%) Krzyśkow, ich 5 dniowca mozna było wyrwać jeszcze taniej.

Prawdopodobnie ściema / mistyfikacja że strony SSC:

Aramar Transatlantic 8176G-15a chyba najciekawszy (miyota 9015, 40 mm, 9.5 mm grubości)

Dlatego z moich obserwacji wynika, że nie ma co liczyć, że np takie ceramiczne rado w automacie będzie do wyrwania za 299 usd na bf, skoro normalnie jest za ok "500" od ręki: https://www.jomashop.com/rado-d-star-watch-r15762175.html

Rado, czy mido akurat, podobnie jak np. certina, Hamilton, edox, czy Tissot, movado, ball w sklepach grey market z USA na wybrane modele daje - 60-80% od retail cyklicznie. Eterna, glycine czy inne które pojawiają się na massdrop jeszcze więcej. Z nieco bardziej premium/egzotycznych "super rabaty" maja np. Jean Richard, czy ebel, baume et mercier, ml Wyższa półka tez bywa mocno przeceniana np. GP, j. Droz, blancpain, breitling, glashute original czy zenith. Ch. W. Więcej jak 50% raczej nie będzie, tyle cyklicznie się pojawia. Na nomosa wielkich wyprzedaży nId widziałem względem standardowych najniższych cen np na chrono24.

Czy są jeszcze jakieś podobne przypadki mechanizmów od innych firm, które wykorzystują jako bazę Grand seiko? Dopiero niedawno trafiłem na junghansa j830, który bazuje na Grand Seiko 9s51. Cena wydaje się rozsądnie skalkulowana:

Mam odmienne obserwacje co do tych ponadprzecietnych promocji na zegarki na bf. Na pewne marki dostajesz co chwila 70-80% rabatu od zawyżonego retail, na inne cieszysz się z 10-15% i tyle. Jak nie bf, to inny halołin sejl, 11.11., samer sejl, walentynki... i tak w kółko. Czaisz się na coś konkretnego, czy aby wyrwać najlepsza promocje?

W ciągu roku też pojawiają się różne promocje, często podobne jak na bf. Nie ma tutaj takiego szału raczej jak np na rtv w amerykańskich marketach. To co zwykle trzyma cenę będzie z minimalnym rabatem, to co ciągle rabatuja otrzyma rabat maksymalny.

Nie widzę na malym ekranie telefonu junghansa, który wydaje się sporym producentem. Ostatnio zaskoczyły mnie modele z mechanizmem j830, który bazuje na Grand seiko 9s51. Tym bardziej, że ceny wydają się przystępne jak na takie konotacje... Np. https://www.seriouswatches.com/products/junghans-spektrum-automatic-027-1501-44

Dolecial? Jaki kolor wybrałeś?

Sorry ale trudno się powstrzymać... Zajęcia live https://www.fratellowatches.com/hot-take-grand-seiko-slgh003-9sa5-hi-beat-live-pics/#gref

Chyba ideał... https://www.hodinkee.com/articles/grand-seiko-slgh003-hi-beat-60th-anniversary-le-featuring-the-new-dual-impulse-escapement Pytanie, czy koperta taki sam kształt jak w SLGH002?

Biały białemu, czy szary szaremu nie jest równy.

Jesli nie masz wstrętu do mechaników to może ten, za ok 80 usd plus opłaty http://www.seagullwatchstore.com/Classic-Rodina-Automatic-Wrist-Bauhaus-Watch-p/r005-arabic-white-dial.htm

Nie odwoływałem się w swojej wypowiedzi do firm 3-cich tylko do innych seagulli za kilkset dolarów. Np taki model: jakoś tak od tyłu wygląda (podobny model): Powyższy model to już dość przyzwoicie wykonany zegarek, z wykończeniem ogólnym na poziomie np. Tissot Le Locle Czy podtrzymujesz, że koperta, wskazówki, tarcze są w tych seagullach z tourbillonem są wyraźnie lepiej wykończone od innych seagulli za kilkaset dolarów (jak np. Grand Seiko vs tańsze warianty Seiko Presage)? Wynika to z podlinkowanych artykułów? Zrób porównanie z innymi seagullami jak bedziesz miał okazję.

To pierwsze słyszę, że to taki "Grand seiko" wśród seagulli . Mówisz, że koperta, wskazówki, tarcze są w tych seagullach z tourbillonem wyraźnie lepiej wykończone od seagulli za kilkaset dolarów? Bo na zdjęciach to nawet sam mechanizm nie powala na kolana, ba prosty manualny nomos wydaje się wykończony z nieco większą dbałością o detale. Żebyśmy się zrozumieli, seagull tourbillon to zegarek zapewne wart swojej ceny, ale zakładam różnice jakościowe będą widoczne nawet w zestawieniu z zelosem, czy Horage. Pagani design submariner też jest wart swojej ceny, w obiektywnej ocenie nawet bardziej niż ponad 100 razy droższy pierwowzór i ciężko tu mówić w kategoriach ile razy jest realnie lepszy jeden od drugiego, nie mniej różnice są...

To jest pytanie retoryczne rozumiem. Podobne relacje cenowe (różnice kilkukrotne) występują jak wiesz nawet w obrębie jednej marki np. Seiko 5 vs. Seiko sdgm vs Grand seiko. Czy różnice cenowe przekładają się jak 1:1 "w lepszosci" jednego nad drugim? Albo czy np. tag heuer aquaracer na selitta sw200 jest 3 razy lepszy od zelosa na lepszej etcie 2892?

Zelos korzysta ze szwajcarskiego tourbillona, z wytwórni La Joux-Perret, podobnie jak tańszy Horage (to chyba takie same mechanizmy będą). https://www.ablogtowatch.com/zelos-mirage-tourbillon/ https://www.ablogtowatch.com/horage-tourbillon-1-watch-to-be-most-affordable-swiss-made-of-its-type/ Nie mam bezpośrednich doświadczeń z chińskim tourbillonem, ale jeśli chodzi o jakość konstrukcji, tolerancję wykonania, poziom wykończenia zalozylbym że zachodzi podobna relacja jak w porównaniu prostego, 3 wskazówkowego automata seagull ze szwajcarskim odpowiednikiem.

Odświeżam temat: https://ch24.pl/mbf-lm-split-escapement-x-eddy-jaquet-dostepnosc-cena/

Wiesz może jakie dokładnie modyfikacje zostały tam wprowadzone względem bazowego valjoux 7750, albo może lepiej co z niego zostało?