Bugs

Dziadek, zdrowy jesteś, na Onecie tak napisali i Wywar tak twierdzi no to musi być prawda. Ja bym się nawet cieszył gdyby antyszczepionkowcy odmawiali szczepień np na tężec, żółtą gorączkę albo wściekliznę bo by się sami bardzo skutecznie eliminowali. Mam nadzieję że jak któregoś wściekły pies pogryzie to surowicy nie da sobie podać bo może być niebezpieczna - serio, dużo bardziej niż jakakolwiek szczepionka. Naprawdę dużo bardziej. Tak samo przy pogryzieniu przez jadowite węże, skorpiony itp. I na tych surowicach ktoś zarabia, nawet zdradzę kto: producent!

Nawet gdyby to była prawda - a myślę że nie jest - to jaka jest alternatywa? Długotrwała pandemia i długotrwała zapaść gospodarki lub pożegnanie się z setkami tysięcy ludzi w imię budowania odporności stadnej. Jak antyszczepionkowcy mają inne lepsze rozwiązanie to ja o nim nie słyszałem.

Wywar, zmanipulowany to raczej Ty jesteś przez antycovidowców bo nic do Ciebie najwyraźniej nie trafia poza wiedzą medyczną z filmów. Powyższe opisy to 100% COVID o różnym przebiegu ale całkowita utrata węchu i dodatnie testy nie pozostawia wątpliwości. Dziadek, duże szanse że gorzej już nie będzie Jak ktoś ma FB to polecam przeczytanie reportażu Pawła Reszki - dla niezorientowanych: reporter Polityki zajmujący się m.in. tematami medycznymi, autor głośnej książki „Mali bogowie” i jej kontynuacji https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1866447326841678&id=100004292852992 Z telefonu nie mogę wkleić całego tekstu a warto poznać jak to wygląda. To że u kogos w warsztacie czy biurze nie ma covida to nie znaczy że nie istnieje.

Duńczycy mają dużo lepsze wyniki ale właśnie, jak ma być dyscyplina to jest dyscyplina a nie „wolność”, chodzenie bez maski, wyprzedzanie na zakręcie na trzeciego itd

Mark74, co ma Polska do Danii? Jasne że Dania i Skandynawia w ogóle to lepszy świat. Ja piszę o maskach i zakażeniach w Danii - nie nosicie to ciągle macie, i tak jest nieźle. Jak jest w Polsce to sam widzę, dzień pracy w OIOM wygląda mniej więcej tak : przyjęcie-zgon-przyjęcie-zgon-przyjęcie-zgon itd. Ja tam chodzę w masce, wszyscy tak chodzimy, dzięki temu jeszcze ma kto pracować w szpitalach. Duńczycy są może mniej krnąbrni, bardziej otwarci i mniej podatni na głupotę z internetu. Wszystkie kraje które próbowały liberalnego podejścia szybko się z tego wycofały. W Hiszpanii jak wejdziesz do sklepu bez maski to Cię od razu wyrzucą albo przynajmniej zwrócą uwagę bo oni pamiętają co mieli wiosną. Mnie to naprawdę absolutnie w niczym nie przeszkadza a jeśli chociaż trochę dzięki temu ktoś nie umrze to warto, świadomość że mój wolny wybór może kogoś kosztować zdrowie lub życie jest dla mnie nie do przyjęcia i bardzo się dziwię że tak wielu z Was ochoczo się na to godzi.

Może dlatego liczba zakażeń w Danii nie spada tylko podwoiła się w ciągu ostatniego miesiąca Ultratwardy lockdown i zamknięcie wszystkich, ale to wszystkich, w domach załatwiłoby pandemię raz a konkretnie ale w demokratycznych społeczeństwach nie da się tego przeprowadzić więc ludzie będą miesiącami albo i latami dziadować a na wczasy jeździć na działkę byleby czuć się wolnym i nie pojmą że że tak naprawdę sami robią sobie krzywdę. Tylko to jak z paleniem - zachorują i umrą inni a nie ja, tak samo dopóki ktoś z rodziny albo sam zainteresowany nie zachoruje ciężko na COVID to będzie negował bo w swojej najbliższej okolicy nie widział a inni na pewno kłamią. Od zawsze sensacja i spisek sprzedają się lepiej niż przyziemna prawda - Hitler żyje, Elvis żyje, szczepionki zabijają, Bruce’a Lee zabili mnisi z Shaolin ciosem wibrującej pięści, ziemia jest płaska itd i zawsze chodzi o pieniądze - nie wiadomo jakie, skąd i dla kogo ale na pewno „jakieś”, i im bardziej sam nie mam tym bardziej będę myślał że „ktoś za tym stoi żeby mi zabierać”. Tylko najczęściej przyczyną takiej wiary jest brak wiedzy w danym temacie i zbyt łatwy dostęp do niesprawdzonych informacji.

Gdyby nasze społeczeństwo było tak zdyscyplinowane jak chińskie to już dawno mielibyśmy spokój z wirusem ale tam nikt nie pytał czy obostrzenia się komuś podobają. Ciężko niektórym pojąć że im bardziej się neguje fakty i robi „wbrew” tym dłużej problem będzie istniał i tym dłużej wszyscy nie będziemy mogli żyć normalnie. Zakończenie pandemi jest w interesie wszystkich a najlepszym na to sposobem znanym od lat jest ograniczanie zakażeń i szczepienia. Nic lepszego nie wymyślono.

Pod warunkiem że nie jest to maseczka z zaworem jednostronnym bo wtedy chroniony jest tylko właściciel a jego wirusy swobodnie wylatują w otoczenie jeśli jest chory albo zakażony bezobjawowy. Takich masek widać dużo na ulicy, w marketach budowlanych sprzedaje się głównie takie więc lepiej samemu też nosić bo inny człowiek w takiej masce to jakby bez maski

Chirurg nosi maskę żeby nie zakazić pacjenta chuchając albo plując w jałowe pole operacyjne. Noszenie maski na otwartej przestrzeni wydaje się mało sensowne i na polu jak najbardziej sensu nie ma, jednak pod blokiem nigdy nie wiesz kiedy nagle podejdzie do Ciebie sąsiad, poza tym zostawianie tego "do uznania" spowoduje że co bardziej oporni zawsze uznają że akurat nie trzeba. To jak z pasami w aucie, po prostu zapinasz i koniec, nie dyskutujesz że droga osiedlowa i 20/h to nie trzeba. Oczywiście że robiono badania jak wirusy się roznoszą, oczywiście że robiono badania jak różne typu masek - chirurgiczna, FFP2/N95, FFP3/N99, całkowita - chronią przed transmisją różnych wirusów ( najwięcej chyba w czasie epidemii SARS ) i jest to wiedza dostępna tylko trzeba do niej dotrzeć a nie opierać się na opinii kogoś kto nie wie ale się wypowie. W linku przykładowy artykuł z jednego z najbardziej prestiżowych pism medycznych - The Lancet - na temat użyteczności masek, dystansu społecznego i ochrony oczu. https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736(20)31142-9 A tu jest najnowsza, z ubiegłego miesiąca, ocena amerykańskiego CDC na temat użyteczności masek materiałowych ( wiem, instytucja z kraju który produkuje szczepionkę i którym rządzi Gates, na pewno przepłaceni 😞 https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov2.html Naprawdę nie wiem dlaczego minister mówił wtedy takie rzeczy ale faktycznie Simon na początku totalnie lekceważył to co działo się w Chinach a potem, jak zobaczył umierających pacjentów u siebie to zmienił front o 180 stopni. Przyznam że ja też początkowo nie uważałem że to jakiś dramat bo w dalszym ciągu wychodzi że śmiertelność nie jest jakaś znaczna ( w SARS była znacznie większa ale epidemia szybko wygasła ) ale ze względu na bardzo dużą zaraźliwość, w przypadku zmutowanego szczepu jeszcze większą, ilość ciężko chorych może być olbrzymia, u nas juz przekracza wydajność systemu bo ledwo starcza - albo i nie starcza - zasobów dla COVID a brakuje dla reszty. Nie trzeba odkrywać nowych nauk, epidemiologia istnieje od dawna, modele prognozowania epidemii przy pewnych znanych zmiennych są dostępne dla każdego bo to nie jest pierwsza epidemia na świecie i trochę juz wiadomo jakimi prawami rządzą się takie zdarzenia. Maski to też nie jest nowy wymysł żeby instruktor narciarstwa zarobił, poniżej fotki z epidemii grypy Hiszpanki 100 lat temu

Jak tutaj raz i drugi ktoś napisze że „dowiedział się z zaufanego źródła że serwis Rolexa podmienia części na chińskie” to za jakiś czas zaczną pojawiać się osoby które będą się chwalić odkryciem tego spisku. Potem dyskusja przebiega już standardowo: - absurdalna teza - merytoryczne obalenie absurdalnej tezy - zignorowanie tego obalenia i przedstawienie kolejnej absurdalnej tezy - cykl powtarza się w kółko aż do wyczerpania dyskutanta przedstawiającego rzeczowe argumenty bo drugi nie mogąc z nimi polemizować je olewa, ew do wycieczek osobistych

Z urzędu dostaniesz 10 dni izolacji z możliwością przedlużenia do czasu aż przez co najmniej 3 dni nie będzie objawów typu kaszel, katar, gorączka. Umów się do POZ na teleporadę gdzieś na 8-9 dzień. Żona jeśli wyjdzie ujemna to ma kwarantannę tyle ile Ty izolacji + dodatkowo 7 dni, chyba że się wyprowadzi. Nie ma cudownych leków, wit D i C warto brać, koniecznie dużo pij, jeśli już nie bierzesz jakichś leków obniżających krzepliwość to dobrze łykać Acard 1x75mg, COVID powoduje zwiększoną krzepliwość i ryzyko zawału/udaru. Saturację sprawdzaj bo duszność w tej chorobie potrafi nie występować mimo ciężkiego niedotlenienia. Jeśli będzie spadać albo będziesz czuł się coraz gorzej, zwłaszcza z oddychaniem to dzwoń po pomoc. Dobrze teraz piszą o amantadynie ale to ktoś musi Ci zlecić i napisać receptę, a czy naprawdę to coś daje na razie nie ma pewności. Przeciwgorączkowo jak będzie trzeba to raczej paracetamol ( max 3-4g na dobę ), niby nie potwierdzono złego wpływu ibuprofenu na przebieg choroby ale po co brać jak nie trzeba. Do tygodnia możesz się spodziewać utraty węchu, u 90% powraca najpóźniej po miesiącu, mi wrócił po 10 dniach. Na szczęście większość przechodzi to łagodnie, również starszych, pełne OIOMy to efekt masowości zachorowań. Wspomnieliście o grypie - jak łatwo sprawdzić zachorowań w tym roku jest o połowę mniej, stawiam że to efekt DDM ale wciąż i tak ponad 200tys w samym listopadzie, przy zerowej śmiertelności. Szczyt sezonu grypowego to przełom luty/marzec więc jeszcze może być różnie.

Oczywiście, tylko jeszcze nie zdecydowałem od kogo wziąć. W takim razie bądźcie jak prezes i posłuchajcie co naprawdę powiedział CEO Pfizera na temat szczepienia siebie, pracowników firmy i nieszczepienia się w ogóle a nie co wyrywkowo i bez zrozumienia powielono w internetach. Nie wszyscy obejrzą więc też wyrwę coś z wypowiedzi prezesa: " Powtórzę jeszcze raz - decyzja żeby się nie zaszczepić wpłynie nie tylko na wasze zdrowie i życie. Niestety, ona wpłynie również na życie innych, i to z dużym prawdopodobieństwiem tych których najbardziej kochacie bo to oni są ludźmi z którymi macie najwięcej do czynienia" ( od 1:20 ) Akcje sprzedał chyba w najlepszym momencie, na szczycie kiedy było słychać tylko o ich szczepionce, teraz kiedy wchodzą kolejni producenci cena spadła. Dla mnie raczej zwykły, przewidujący, mądry ruch a nie dowód tajemnej wiedzy że firma upadnie bo szczepionki zabijają Codziennie miliony ludzi przyjmują leki i mają stosowane metody lecznicze o znacznie większym ryzyku niż odczyny poszczepienne ale nikt normalnie myślący nie domaga się np. niepodawania antybiotyków w sepsie dlatego że mogą wywołać uczulenie. W niepojęty dla mnie sposób temat szczepień stworzył jakąś własną rzeczywistość i alternatywny zdrowy rozsądek, a to że burza rozpoczęła się tak naprawdę od przekupionego naukowca ( Wakiefield ) który za ciężkie pieniądze sfałszował wyniki badań a kolejne badania, które już jawnie sponsorowały ruchy antyszczepionkowe nie potwierdziły tych rewelacji jest jakoś wypierane i zapominane. Może najprościej sięgnąć do początków, poczytać jak wyglądał świat z ospą czy polio? Żyją jeszcze ludzie którzy to pamiętają albo przechorowali.

No to spójrz w ten sposób - teraz dużo ludzi choruje i umiera na COVID albo przez to że go złapali, trzeba reorganizować szpitale, odwoływać leczenie innych pacjentów, ograniczać lub zamykać niektóre biznesy itd, generalnie syf. Gdyby większość populacji była zaszczepiona to wszystko funkcjonowałoby normalnie, mógłbyś poleciec teraz na wakacje do ciepłych krajów albo na narty. Nie szczepiąc się godzisz się też na to że inny wolny nieszczepiony zarazi Cię, i jak będziesz miał pecha to wylądujesz w szpitalu albo i umrzesz. Albo jeszcze inaczej - wyobraźmy sobie że dzisiaj mamy epidemię czarnej ospy jak w średniowieczu, tylko na większą skalę dzięki łatwiejszym podróżom. Albo polio, straszna okaleczająca choroba o zakaźności znacznie większej niż COVID i znacznie bardziej tragicznych skutkach dla większości zarażonych. Fajnie by było? Nie mamy tych chorób w ogóle TYLKO dzięki szczepieniom. Ja wiem że działania uboczne, że brak wieloletnich obserwacji itp ale uważam że korzyści są zdecydowanie większe niż ryzyko. Uważam tak nie dlatego że poświęciłem 25 minut na Google, FB i Onet tylko 25 lat na naukę i pracę właśnie w tej branży.

mark74, bardzo mi odpowiada taka wolność i podpisuję się pod nią obiema rękami. Uważam tylko że wybory powinny być podparte czymś więcej niż memami, doświadczeniem sąsiada i teoriami internetowych świrów.

Po szczepieniu na grypę bardzo częste jest przejściowe złe samopoczucie i ból w miejscu szczepienia. Prawdziwa grypa to ciężka choroba przy której ciężko wstać z łóżka, czasem kończy się ciężkimi powikłaniami np koniecznością przeszczepu serca. Wystarczy raz mieć pecha - dlaczego nie zmniejszyć tego ryzyka? Możecie mi wytłumaczyć? Duński rząd namawia do szczepień?

Obawiam się że do instytucji państwowych jak najbardziej a co do Ciebie - jeżeli żyjesz gdziekolwiek i gdziekolwiek korzystasz z różnych form opieki państwa to ktoś się na to zrzuca. W każdym kraju i dlatego każdy kraj zaleca szczepienia bo jest to w „interesie społecznym”, a że ktoś na tej produkcji zarobi - cóż, kapitalizm, trzeba było zrobić samemu skoro wszyscy się tak świetnie znają na medycynie, immunologii, biotechnologii, inżynierii genetycznej itp Naprawdę chciałbym zrozumieć przesłanki dla tego upartego oporu ale jedyne co widzę to „nie bo nie”

Eh.... Firmy farmaceutyczne jak najbardziej uporały się z grypą ale w każdym sezonie wywołuje ją troszkę inny wirus i dlatego na każdy sezon szczepionka jest inna. Tylko trochę ludzi się szczepi i dlatego ciagle dużo choruje. Szczepionka na COVID nie jest tak bardzo nowa - szczepionki na koronawirusy były opracowywane od dawna bo te wirusy nie pojawiły się dzisiaj, tylko dla tego konkretnego trzeba było zrobić. Gotowych albo prawie gotowych jest kilkanaście, nie tylko ta Pfizera. Niewykluczone że z Covidową będzie tak jak z grypową, tylko co z tego? Nie boimy się chlać, ćpać, palić, wyprzedzać na trzeciego, łykać dopalacze i inne niezbadane cuda a panika przed szczepionką? Naprawdę uważacie że wiedza z memów to jest coś na czym należy opierać swoje życie.

Taki mam problem że np. nieszczepieni zachorują, trzeba będzie ich leczyć, rehabilitować, wypłacać rentę albo zasiłek pogrzebowy i to wszystko m.in. z moich podatków, a można było tego uniknąć i wydać pieniądze lepiej niż na niwelowanie skutków czyjejś głupoty. Chorzy nie będą pracować i generować PKB itd. Twój pracodawca nie zmusi Cię do szczepienia ale wywali jak przestaniesz być użyteczny - mam nadzieję że pracujesz na umowie CW. O innych efektach napisałem wyżej. Wolny wybór nie oznacza że musisz wybrać źle byleby przeciw „władzy”.

Plumber, hesalit i na bransie i na pasku można zamówić - sprawdziłem przed chwilą, wskakuje do koszyka z rabatem. Edit - już nie

Jest wolny wybór tylko fajnie żeby każdy zdawał sobie sprawę z konsekwencji - ci którzy się nie zaszczepią mogą i najczęściej przejdą zakażenie bezobjawowo a zarażą innych, skutkiem tego epidemia nie wygaśnie a wolny wybór jednego może oznaczać śmierć dla drugiego, na szczęście z dużym prawdopodobieństwem podobnie wybierającego. Jak ktoś nie ma z tym problemu to spoko.

Przeciwciała IgM masz ujemne ale jeśli kontakt był w ubiegłym tygodniu to jeszcze może być za wcześnie żeby się pojawiły, wymaz będzie bardziej miarodajny ale ujemny wynik też nie wykluczy w 100% zakażenia - może być źle pobrany, za wcześnie po kontakcie itd. Jeśli masz dodatnie tylko IgG to prawdopodobnie już przechorowałeś. Obserwuj się - kaszel, gorączka - niekoniecznie wysoka, mniej więcej do tygodnia od początku objawów utrata węchu, tak to wygląda najczęściej, 2-14dni po kontakcie.

do każdego wyniku powinna być podana norma, a tutaj jeszcze miano p/ciał w klasie IgG i czasem IgA Jeśli masz dodatnie obie klasy to oznacza to aktualną lub bardzo niedawną infekcję, proponuję wtedy co najmniej samoizolację a najlepiej test PCR lub antygenowy Straciłeś węch?

Spiski są ciekawsze, fajniej jest myśleć że się odkryło spisek Gatesa, NASA i prawdę o tym że Hitler żyje niż przyjąć że rzeczywistość jest trochę bardziej oczywista. Teraz nowa odmiana wirusa to na pewno też dlatego wypuszczona żeby ludzi do szczepień zmuszać - tylko kto ma na tym korzystać to już się pogubiłem. Powtórzę za kolegami - jak ktoś ma wątpliwości to zapraszam do szpitala na oddziały covidowe, każde ręce się przydadzą, nie do kręcenia respiratorem ale zwykłych czynności typu karmienie, pojenie, mycie, zmiana pościeli z którymi chorzy sobie nie radzą a ludzi do pracy brakuje bo wirus personelu też nie oszczędza czego sam doświadczam. Pacjentów jest naprawdę mnóstwo i naprawdę się duszą i umierają, to nie są statyści, i najgorsze jest to że umierają w samotności, bez rodziny która nie może do chorego wejść a zawożąc go do szpitala praktycznie traci z nim kontakt jeśli pacjent sam nie obsługuje już telefonu. Co rano pod prosektorium jest kolejka karawanów. Tak to wygląda naprawdę, nie w rojeniach youtuberów więc jak czytam biadolenia że komuś nie idą interesy albo brakuje na leasingi to sobie myślę - ciesz cię gościu że żyjesz, Ty i Twoi bliscy, i podziękuj antycovidowcom, antymaseczkowcom, właścicielom pensjonatów którzy na wiosnę prosili żeby do nich nie przyjeżdżać i nie zarażać bo bali się wirusa a rząd obiecywał pomoc a teraz sami mrużąc oko zapraszają na "służbowe wczasy" i "wyjazdy szkoleniowe"- dzięki nim pandemia ma się dobrze i dostaniecie w d*pę jeszcze bardziej. Oglądam sobie kanał motoryzacyjny Zachara - jakiś czas temu pan z rozbrajającą szczerością opowiadał że pandemia dotknęła jego firmę i juz było trochę nerwowo ale na szczęście nie musiał rezygnować z zakupu nowego Audi RS6. Uff, dobrze że są te zapomogi, postojowe, zwolnienia z ZUS itp, nie wiem co jeszcze bo ja etatowy to nic extra nie mam, poza extra ciężką pracą w extra dodatkowej ilości.

Wywar, statystyki grypowe są dokładne i oficjalne, podawane przez Państwowy Zakład Higieny. W listopadzie nikt w Polsce nie zmarł na grypę - zero. Z powodu COVID kilkanaście tysięcy. http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm

Można zamówić ze strony Jubitomu i jeszcze rabat wskakuje