desmo

W roku 2020 sceptycy wobec rozumu tak samo kwestionowali pandemię , maseczki, dystans jak i szczepionki w roku 2021…zwłaszcza gdy umyślny prezesa przekazał suwerenowi że on, ten COVID już jest w odwrocie… Zgony nadmiarowe dobrze korelują nie tylko ze stanem umysłu obywateli ( niestety w wypadku niektórych też kształtowanym przez przewodnią siłę narodu ) a przede wszystkim z możliwościami jakie dany kraj daje swoim obywatelom finansując i organizując system ochrony zdrowia …tu przypomnę że całkowity niemal lockdown służby zdrowia wynikał nie tylko z braku saczepionek ale także podstawowego sprzętu ochronnego, stanowisk OIOMowych i lekarzy do ich obsługi…. Samobójstwa ( nadmiarowe ) jak najbardziej są ceną jaką płacimy za poczucie osamotnienia i braku nadziei w obliczu nie tylko pandemii ale i głębokiego kryzysu przywództwa, wiarygodności, uczciwości, moralności, solidarności…jaki każdego dnia fundują nam politycy u władzy …twój ból jest lepszy niż mój A przykład Szwecji jest łatwy do interpretacji …6 razy niższa gęstość zaludnienia, co najmniej 1,5 raza wyższe nakłady na ochronę zdrowia, o różnicy w kapitale społecznym nie wspomnę…

Widzę, że rządowe centrum kryzysowe się obudziło…ale jak zwykle słabo w statystyki umie … Proponuję nie wypinać w pandemii piersi do medali bo za ostatnie miejsca ich nie przyznają … pierwsze z brzegu dwie miażdżące dla naszego rządu statystyki w najważniejszej dla ludzi kwestii…ile kasy na zdrowie przeznaczają nam łaskawcy co w rządowych klinikach się leczą i jakie to efekty przynosi ( zgony nadmiarowe) ….a w kwestii województw proponuje nie ekscytować się liczbą zakażonych bo te zależą od ilości testów ( mazowieckie i wielkopolskie robi ich najwięcej ) …nawet zgony COVIDowe nie do końca są dobrze liczone proponuję zatem skupić się na zgonach nadmiarowych na 100 tyś mieszkańców …bo przecież ich liczba jest różna w województwach. Mapa za rok 2020 nie wygląda dla ściany wschodniej za dobrze…

Skoro niezaszczepieni chorują ciężko i blokują system ochrony zdrowia drenując publiczne niemałe środki z i tak niezbyt pełnego worka ( z powodu tych wydatków nie wejdą do polski w tym i w kolejnym roku nowoczesne leki między innymi onkologiczne pogłębiając i tak sporą przepaść między możliwośią ratowania życia w PL i na świecie ) dodatkowo nawet jako bezobjawowi dłużej od zaszczepionych zarażają zwiększając ryzyko narastania kolejnej fali, skoro niezaszczepieni dają szansę wirusowi na mutowania i przedłużanie pandemii ze wszystkimi jej skutkami ( medycznymi, społecznymi, ekonomicznymi) …to pozostaje im już tylko oskarżyć o egoizm zaszczepionych ….czego nie rozumiecie?

Mastermind…nie muszę uderzać w podniosłe tony, wystarczy odrobina logiki i odniesienie do Twojego wywodu…skoro nawet jak twierdzisz większość zaszczepiła się z pragmatycznych pobudek to na razie dzięki cwaniactwu reszty ( niezaszczepionych ) która szantażuje tchórzliwych i kunktatorskich rządzących swoimi histerycznymi krzykami o rzekomym faszyzmie, segregacji i tym podobnych bredniach …zaszczepieni nie mają żadnych forów względem niezaszczepionych. Zatem egoizm niezaszczepionych pozbawia całe społeczeństwo szansy na wyeliminowanie / zminimalizowanie dolegliwości pandemicznych w każdym wymiarze: zdrowotnym, społecznym, ekonomicznym… Nie jestem też takim optymistą jeśli chodzi o Twoją opinię, cytuję…” …bo młodzi nie są głupi…” wychodzi na to że jednak niektórzy są …albo są „cynicznie cwani”

Fajny ten relatywizm przeciwników szczepień. W iście PISowskim ( żeby nie napisać mocniej! ) stylu przerzucają winę za liczbę zakażeń na zaszczepionych idźcie na całość, za zgony niezaszczepionych też oskarżajcie kogoś innego poza nimi samymi. To ciekawe co pisze kolega z UK z jednej strony debata jest wszędzie ale z drugiej nie ma tam postaw charakterystycznych dla naszych sobiepanów „ nie bo nie”. To szokujące że po wszystkich tych historycznych doświadczeniach nadal więcej oleju w głowie od naszego szlach- ciury mają mieszkańcy niemal całej Europy. Jakoś mnie to nie dziwi. Myślę że większość rodzimych przeciwników szczepień to zwykli cwaniacy którzy na koszt społeczeństwa i na „cudzych plecach” żyją dzień po dniu. Jeśli jest inaczej , bo po prostu brakuje im wiedzy i nie potrafią ogarnąć tego rozumem albo są leniwi i nie chce im się dowiedzieć i jednocześnie odrzucają wiedzę ekspercką to jest to po prostu głupota. Trzeciego scenariusza nie widzę ( poza nielicznymi przypadkami bezwględnych przeciwwskazań medycznych) . Ale w uzasadnieniu swojego egoizmu są niestrudzeni.

I którego Ci brakuje?

Chcesz powiedzieć że gdybym za tego „cygańskiego Niemca” zaproponował Ci 30 tyś to zamiast serdecznego „ chyba Cię p…..ło” usłyszałbym - „dziękuję za zainteresowanie moją ofertą niestety obecna sytuacja nie pozwala mi przyjąć Pańskiej propozycji ale mam nadzieję na dalszą współpracę”?

Też jestem bliższy interpretacji że anonimowe ujawnienie tego kejsu przez kolegę Butika ma raczej charakter koleżeńskiej darmowej lekcji - taka forumowa edukacja i apel żeby się szanować wzajemnie… no a że przy okazji posypały się żarty to tak dla rozluźnienia atmosfery albo wzmocnienia przekazu

To Twoja oferta była? Że niby low ball to koleżeńska praktyka…

Wygląda na to, że widoczny wśród zaszczepionych protekcyjny efekt szczepienia przed zgonem z innych przyczyn niż COVID to : a) niedoszacowanie zgonów COVIDowych b) efekt większej wiedzy i świadomości prozdrowotnej i takiegoż stylu życia wśród zaszczepionych c) bezczelny spisek Big Pharmy zmierzający do sterowania „wolną” wolą mesjaszy narodów.

Brakuje niebieskiego…i zielonego …i jakiegoś żarówiastego na plażę…albo choć tiffany …na basen 😎

nie wiem jak Ty ale ja nie chodzę do lekarza bo mi się należy, chodzę tylko wtedy gdy muszę…oszczędzając czas i środki w systemie dla tych którzy bardziej potrzebują…i tym sensie szczepiąc się daję szansę innym potrzebującym pomocy ( z każdego szczególnie pozacovidowego powodu ) na jej uzyskanie. Już zapomniałeś ile ludzi umarło na COVID lub z innych powodów bo nie było karetek, wolnych łóżek, stanowisk z ECMO, lekarzy którzy mogli je obsłużyć, lekarzy innych potrzebnych specjalności bo wcielono ich na nadmiarowo potrzebne oddziały COVIDowe…. po to właśnie był twardy lockdown w okresie gdy nie było szczepionek, maseczek, odzieży ochronnej nawet dla lekarzy na pierwszej lini ( zasobu krytycznego z punktu widzenia zagrożenia ) . Dziś są tacy którzy wyciągnęli z tego lekcję i zdają egzamin z odpowiedzialności i solidarności społecznej i tacy którzy …udają że nie umieją czytać…

Śliczny minimalizm…szkoda że przestały podobać mi się koperty Bettarini…miałbym większy wybór.

Te aukcje to płatny marketing …Rolex, Patek …fundacje …tak jak napisałeś model zerżnięty z rynku sztuki …oscylator

Awangarda czy …zaścianek Europy…

Moralność Kalego? Może być że mają też „prozaiczny” konflikt interesu …po co ograniczać dostęp do ich biznesów jakimikolwiek regulacjami …stracą 50% klientów… to odwróćmy ten paradygmat…chodźmy tam gdzie właściciel dba o zdrowie personelu i klienta …i wtedy i tak stracą ale przynajmniej ich biznesy „będą umierać” na ich zasadach ostatnio miałem okazję rozmawiać z kilkudziesięcioma usługodawcami i ich pracownikami w cywilizowanym kraju europejskim. Każdy z nich bez problemu pojmował potrzebę swojego i klientów bezpieczeństwa, nie miał problemów z obowiązkiem czy przywilejem w kontekście szczepień bo tego wymaga wspólny interes społeczny. Chcę prowadzić biznes , muszę zapewnić bezpieczeństwo swoje, pracowników, klientów, kontrahentów wszystkimi dostępnymi sposobami. Nikt nie szantażował innych pustosłowiem „ segregacja” , „ zamach na wolność” …normalni ludzie nie „ bohaterowie”…

Mastermind o jakim monopolu mówisz…na dziś w naszym zakątku świata możesz sobie wybrać szczepionkę zarówno jeśli chodzi o technologię jak i producenta. Nie jestem przeciwnikiem patrzenia na ręce i ograniczonego zaufania tak długo jak cenę za nieufność/ niewiedzę płacisz na własny rachunek . W tym wypadku nie jest to tylko Twoja sprawa i o ten egoizm antyszczpionkowców społeczeństwo ma do nich słuszną pretensję. Zwłaszcza że poza kontestowaniem wszystkiego nie proponują nic. Jest „alternatywa” - siedźcie w domach i czekajcie aż zagrożenie minie. Z tym że dając wirusowi takie fory poczekajcie długo. Niestety reszta świata też. I to kolejna cena jaką płacą wszyscy za dobre samopoczucie „bohaterów domu”.

Mastermind - proponuję bojkot produktów firmy Pfizer…hipercholestrolemię margaryną czy masłem co tam akurat przemysł spożywczy promuje , nadciśnienie kropelkami z jemioły…młody jesteś więc jest nadzieja że jak będziesz potrzebował produktu pokroju viagry to nie nie będziesz miał dylematu moralnego …

Właśnie…mister narodowego rządu powinien to wiedzieć i do czasu zbudowania potęgi polskiego przemysłu zegarmistrzowskiego powinien nosić skromnego Atlantica po dziadku …w końcu polskie werki ( o pardon mechanizmy zegarkowe ) to chyba mniejszy problem niż „narodowy program kosmiczny” czy „ narodowy samochód elektryczny - choć jeden, już o milion nie proszę” czy choćby…. „ narodowy program szczepień”

Mario, tu umieszczamy tylko swoje zegarki, dział „przymierzałem dzisiaj” piętro wyżej 😉

Niedobrze…czyżby mądrale z firm audytowych mieli rację…młodym w zegarku wystarczy …kolor 🙈 …znaczy że są jeszcze łatwiejsi w obsłudze ( w zegarkowym zakresie naturalnie ) od kobiet… wyjdźmy na ulicę protestować bo inaczej nowe produkcje nie osłodzą nam ostatnich lat pasji…

Ministra edukacji narodowej nosi chiński przedmiot napędzany chińską myślą techniczną…zdrada! piękny przykład działań fasadowych …dla suwerena zegarek - narodowy , patriotyczny …

Mrovka - kolega Bugs pisał ironicznie ale bezlitośnie logicznie o Was …nawet jak pojawi się lek ratujący życie już zarażonym to nie powinniście go brać „zanim inni na własnej skórze nie udowodnią Wam przez co najmniej 10 lat że jest bezpieczny a koncerny nie zobowiążą się że będą wam płacić rentę za objawy żołądkowa jelitowe po jego zażyciu”. Proponuję żebyście przestali chodzić do lekarza i przyjmować jakiekolwiek leki. Ignorowanie faktu że żyjemy dziś znacznie dłużej właśnie dlatego że przemysł farmaceutyczny znalazł rozwiązanie dla setek chorób które do tej pory trzebiły populację jest właśnie ….ignorancją. W dodatku najczęściej jest to prywatny przemysł nastawiony na zysk…ale tylko dzięki temu stać go by proponować nowe rozwiązania. Żadne państwo nie jest na to gotowe finansowo i organizacyjnie natomiast spełnia dużo lepiej niż na przykład w przemyśle spożywczym rolę regulatora. Ciekawe że marnujcie czas w necie na znajdowanie teorii z d…y która wzmacnia wasze lęki i niewiedzę a nie poszukacie dostępnych informacji nt sposobów leczenia ( choćby tlenem) . Powołujecie się na fałszowanie badań przez koncerny tytoniowe …nie widzę tu żadnej analogii … medycyna zwłaszcza na receptę ( bo bez recepty faktycznie nie podlega żadnej kontroli ) jest mocno regulowanym rynkiem w przeciwieństwie do przemysłu tytoniowego w tamtych latach ( a biorąc pod uwagę e- papierosa to nadal nie do końca na smyczy), zasadnicza różnica jest też w proporcjach autorytetów… za szczepieniom i przeciw paleniu była i jest większość świata medycznego… palaczy i antyszczepionkowców wspierają wtedy i dziś pojedynczy szarlatani skompromitowani w środowisku …dla sławy lub pieniędzy

Zgadzam się że mówimy tu o sytuacji zastanej i przeniesionej odpowiedzialności …nie mam wpływu na tych którzy mi to zgotowali nawet nie wiem którzy to…Ty wiesz? Ale mam wpływ na to co z nią zrobię …i ta decyzja wpływa nie tylko na moje losy . Nie musisz oskarżać tych co się nie szczepili i namawiali do tego innych. Oni sami się oskarżają …niestety po fakcie. Dziewczyna pracująca w usługach ( czyjaś córka, matka, żona) …niezaszczepiona cała rodzina… jedno spotkanie rodzinne …w ciągu 2 tygodni zostaje bez obojga rodziców…nie chorujących przewlekłe do tej pory…przygnieciona poczuciem winy ona sama, jej córka w wieku szkolnym, mąż…przewlekła depresja oboje z jej powodu ( liczne absencje) tracą pracę, dziecko zagrożone z wielu przedmiotów w szkole… Kolega jak najbardziej jest antyszczepionkowcem …skoro obawia się COVIDa i mimo naukowych i empirycznych podstaw nie korzysta z dostępnego remedium ….ale dla kolegi jest sprawdzona rada…autolockdown.

A w całym sezonie grypowym 2018/19 z powodu powikłań pogrypowych zmarły 143 osoby i była to największa śmiertelność w ciągu ostatnich kilku lat. To te 500 osób dziennie na COVID to dużo czy mało?