szalony amator

Surowczyk już jest i na koła i na próbne zębniki. Ja u siebie muszę pomierzyć i sprawdzić na próbnych elementach wysokość podstawki (podniesienia) koła minutowego, przestrzeń pod ćwiertnikiem na kompletną rozetę kwadransów itd. Dodatkowo ćwiertnik zgodnie ze sztuką powinien być najpierw przewiercony następnie zamocowany w kłach i tak frezowany. Teoretycznie tylko tak wszystko będzie naprawdę osiowo. Dzisiaj takie końcówki do mocowania skończę to pokażę. @ Kiniol 16 - 48 (3) 10 - 40 (4) A dystans ? Średnice zewnętrzne istniejących kół? I czy potrzebujesz ćwiertnik ? Ja mogę zmienić moj projekt , drobniejsze uzębienie powoduje większą precyzję ustawiania wskazówek koronką, chyba takie wolę.

P.S. Koła mają współpracować ze sobą poprawnie. Decyduje praktyka wykonania i sposób. Dobrze jest tylko rozumieć co się robi i jak odstępstwo od teoretycznego optimum wymiarowego przekłada się na zmiany w wymiarach zębów i w których miejscach. Jak się wie co trzeba zrobić można nawet tak: ( za "Watchmaking" by George Daniels ) Luzik, koniec teoretyzowania, do roboty.

Trochę policzyłem, są decyzje 1 frez do obydwu kół , do zębników muszą być oddzielne. Decydują kąty freza i podziału koła. Na rysunku jest oznaczony kąt (radial flank). Dla 10 zębów jest to 9,9 stopnia zawsze w tym typie frezów niezależnie od modułu. 9,9 x2 =19,8 to kąt narzędzia i jednocześnie przestrzeni między zębami. Daje to proporcję ząb - przestrzeń pomiędzy, poprawną do współpracy z kołem. Tutaj obliczenia są proste 360/10=36 36-19,8= 16,2 stopnie. Proporcja 19,8 do 16,2 . Dla podziału koła na 12 zębów kąt freza jest 2x 8,25 = 16,5 do 13,5 po podzieleniu to jest ta samą wartość 1,22222.....2. I tak ma być. Dla kół ta różnica jest zdecydowanie mniej istotna kąt 2,475 do 2,75 czyli 0,275 stopnia różnicy na stronę lub 0,55 stopnia na kącie freza. Dla wspólnego freza przyjmę wartość 2,6 stopnia i będę szczęśliwy jeżeli ustawię dokładnie taką wartość do obróbki. Pozostałe różnice wymiarów dla wspólnego freza do kół są pomijalne. Przykład; szerokość freza na najmniejszej średnicy ( width at minor dia.) Modół 0,184 0,289 mm dla 40z Modół 0,1917 0,298 mm dla 32z Modół 0,188 0,296 mm dla 40z Modół 0,188 0,293 mm dla 32z Taaaaak, ale moje możliwości pomiarowe i wykonawcze kończą się na 0,01mm! No może 0,005mm ale to marzenie, a więc wszystkie wymiary są identyczne = 0,29 z małym plusem. Wymiarów kompletnych nie chce mi się podawać. Palcowanie tabelek na telefonie to paranoja. Od jutra powoli robię. Będę pokazywał.

Wiem, Podaj tak z ciekawości ilość zębów ćwiertnika, koła minutowego i dystans pomiędzy nimi.

W mordę... to, co mam szukać hotelu w Puszczykowie ?

Janek, zostanę przy źródłach angielskojęzycznych. Sprawdziłem sobie do porównania obliczenia dla pozostałych par kół; koło minutowe- koło pośrednie moduł 0,185 z36 x z36 (u mnie jedyne istniejące koło to pośrednie) Para ćwiertnik - koło minutowe moduł 0,1917 z36 x z12 Zębnik minutowy - koło godzinowe moduł 0,184 z40 x z10 Następnie sprawdziłem dla przykładu jak by to było gdybym kupił frezy w firmie n.p. P.P.Thornton. Dostępne moduły dla kół i zębników w interesującym mnie zakresie to 0,18 0,19 0,20. Nie bawią się w jakieś cyferki na trzecim miejscu po przecinku nie mówiąc o czwartym. Co robić? Przyjmę jeden wspólny moduł dla obydwu par przełożeń. Zamiast M O,1917 oraz M O,184 przyjmę jeden moduł O,188 ten najbliżej średniej arytmetycznej. Porównam wymiary freza dla modułu średniego z poprzednimi wynikami i zobaczę jakie są różnice. Zakładam, że dla kół w zakresie ilości zębów 36 - 40 będą pomijalne i da się te dwa koła zrobić jednym frezem. Bardziej obawiam się o zębniki bo na małych średnicach podziałowych różnica pomiędzy 12 a 10 zębów może być zbyt duża. Zobaczymy, w najgorszym przypadku będą dwa frezy do zębników. P.S. Wszystkie wyliczenia mogą pójść do kosza jeżeli kol. Kiniol zażyczy sobie do IWC przełożenia 2 i 6 zamiast 3 i 4 jakie przyjąłem do repetiera a i dystans będzie znacząco różny. On ciągle mierzy i liczy zęby...

Janek, luzik nie ma żadnego błędu. Ja nie zrobiłem i ty też ( no chyba że twoje wyniki są dla zębników tylko napędzanych) ale to i tak nie szkodzi. U ciebie koło ma dla odmiany trochę większą średnicę maksymalną i OK. To są różne projekty. Ja mam wg starych norm US. Ty pewnie masz z Francji, Brytyjskie są trochę inne i Niemieckie też. Ważne jest projektowanie i robienie pary zębnik - koło. Można też zaprojektować coś własnego nawet "koła" kwadratowe lub owalne zobacz square gears w przeglądarce. Drugi temat to mój przyjęty moduł 0,1917 najbliższy wyniku dzielenia. Czy można kupić taki frez? Wątpię, pewnie 0,20 lub 0,19 To też może tłumaczyć różnice. Na koniec kształt końcówki zęba w zębniku może być zaokrąglony lub z ostra krawędzią, dno może być "prostokątne" lub owalne..... Jak na początku, nie ma błędu LUZIK. Czy ty myślisz że ja potrafię wykonać frez z dokładnością wszystkich wymiarów do 0,01mm ???

Jak znalazłeś to możesz mnie sprawdzić Moje obliczenia: Dla ćwiertnika 12 z w parze z kołem 36 z na odległości osi 4,60mm Zębnik ma wymiary Sr podziałowa 2.3mm Śr zewnętrzna 2,76mm Śr wewnątrz zębów na dnie zębów (minor dia) 1,63 mm Frez R. Promień noża formującego frez 0,37mm Szerokość noża na dnie zęba ( at minor dia) 0,24mm Wysokość profilu freza 0,548mm Kąt 8,25 deg Głębokość frezowania 0,566mm Minimalna szerokość freza 0.99 mm Czyli wszystko co potrzeba. Obliczenia za "The Clock & Watch Makers Guide to Gear Making.." By Robert D. Porter,CMW

Na przykładzie pary cannon pinion (ćwiertnik)-koło minutowe; Przyjmuję przełożenie 3 Ćwiertnik 12z Koło minutowe 36z Odległość osi 4,6 mm Z tych danych moduł to 0,1917 (2xodległość osi)/(suma zębów) w tej parze. Średnica podziałowa (pitch dia) ćwiertnika 2,3mm Koła 6,9 mm I niby koniec obliczeń tylko jak to zrobić. Zobacz rysunek na początku, tam jest narysowany profil freza (milling cutter) do wybrania przestrzeni międzyzębowej w tym zębniku. Do wykonania freza potrzebne są wszystkie wymiary z tego rysunku.

Ok, Czy w wynikach otrzymam profil promień zaszlifowania noża tokarskiego i kąt jego ustawienia do toczenia krążka surowego freza? Czy otrzymam średnicę surowczyka na koło/zębnik i głębokość frezowania ?

Nie liczę na podstawie bazy danych z książki. Upierdliwe ale skuteczne, Sprawdzę ten arkusz, powinien mieć taką lub podobną zapisaną. Pewnie jest bardzo wygodny. Trzeba tylko nauczyć się nazw po francusku. ....nie będzie nam nikt w obcych językach.... Dziękuję

Pomysł przerabiania na ćwiertnik np. osi centralnej jest z d*py. Zębnik na osi centralnej jest tylko napędzany a ćwiertnik jest zębnikiem napędzającym i napędzanym. Musi pracować poprawnie w obydwu kierunkach. Profil uzębienia jest inny. Jak robimy zębnik to zapraszam: http://zegarkiclub.pl/forum/topic/146369-tokarka-flexispeed/?view=getlastpost

Zróbmy sobie cannon pinion i inne takie pod tarczą. Na rysunku brak koła pośredniego które wyznacza średnicę koła minutowego. U mnie odległość osi jest4,60 - 4,65mm Średnica zewnętrzna kola pośredniego jest 6,76m Dystans oś koła minutowego do osi koła pośredniego jest 6,65mm Przełożenie całkowite proponuję 12. Ja mam tylko koło pośrednie i dystanse więc jest trochę swobody co do projektu, może być 3x4 lub 2x6 w zależności od tego co masz. Dzisiaj obliczenia jutro mogę zacząć

To jest przecież najłatwiejsze do dobrania z innych rozbitków. Szukasz nie tylko w ćwiertnikach, da się przerobić z osi centralnej jeżeli zgadzają się przełożenie i średnice zębnika. Naprawdę muszę zrobić do repetiera. Będę robił frez i może się uda zrobić jednym. Jak odjąć miejsce na gongi to średnice mechanizmów mojego i tego IWC są bardzo bliskie, więc może przekładnie chodu wskazówek też będą bardzo bliskie. Wtedy masz szczęście. Podaj więcej danych. Ja jutro pomierzę i policzę swojego. Co do ceny.... Muszę odwiedzić kogoś dla mnie ważnego w Puszczykowie jak tylko ten syf zelżeje. Więc: Nocleg, wikt, opierunek i grzebanie w twoich narzędziach. Będę z córką. One nie będzie ci grzebać w warsztacie. Nie wiem czy cię stać.

Dobra, żartowałem.

Przerwa na reklamę, Beczki, półbeczki ćwiertniki i inne takie drogo dorabiam. Koniec reklamy. Do tego repetiera co to pokazałem podstawkę ? trzymeć ? do gongów to będę dorabiał ćwiiertnik z rozetą do odczytu kwadransów plus zapadka bezpieczeństawa na godzinie 12 stej. Taki tam sobie ćwiertnik repetiera To pokazywać ?

No to pokażę gdzie to przykręcę w mechanizmie kieszonki. Wkręty, tutaj nie pokazane też dorobiłem A tak, dla ułatwienia wygląda mały fragment regulatora do tego mechanizmu. A tak go robiłem

Sposób wykonania zapewnia odpowiednie łuki i rozstaw otworów. Element po wycięciu

Też coś robię, tylko co to ma byc?? Za prawidłową odpowiedź jest nagroda: talon na balon.

Roman, zdrowia życzę. To co pokazujesz i piszesz to ewidentny przykład nasilonej choroby. Może nawet gwałtowny nawrót. O ładny jest to se kupię. No ładny jest. Ja lubię bardzo angliki i dlatego w ramach terapii nie kupuję. No staram się nie kupować. Krzysiek też niewiadomo czego się nawąchał, maki wszędzie widzi. A kopertę to możesz sam zrobić, jak cię wciągnie to nie będziesz miał czasu na głupoty i ograniczysz zakupy.

W roli głównej Seitz czyli zabawa w kamieniarza. Kamień do wymiany. Wybijanie zniszczonego kamienia. Po otwarciu i wyprostowaniu gniazda. Dopasowanie kamienia, otwór 11. Zamykanie Gotowe Ładnie mostek wisi na czopie, no może trochę za prosto, za ciasno.

Koło minutowe wykonuje pełny obrót w dokładnie jedną godzinę. Wskazówka minutowa jest osadzona ciasno. Wskazówka minutowa robi pełny obrót w czsie zawsze większym niż jedna godzina. To się zdarza. Wskazówka minutowa osadzona jest na zębniku (po naszemu to ćwiertnik) ja lubię nazwę cannon pinion, tzn zębnik z dziurką. Ta dziurka powinna ciasno pasować do wałka połączonego z kołem centralnym, minutowym. Takie najprostsze połączenie końcówki męskiej i żeńskiej. To połączenie, sprzęgło jest konieczne, pozwala na napęd ćwiertnika ze wskazówką od koła centralnego i/lub od mechanizmu ustawiania wskazówek. Tarcie pomiędzy wałkiem a ćwiertnikem można wyczuć ustawiając wskazówki. 1. Jeżeli ustawianie nie wymaga praktycznie żadnej siły to znaczy że ćwiertnik jest za luźno. 2. Jeżeli wymaga to pokonania małego normalnego oporu to znaczy, że ćwiertnik może być za luźno lub są dodatkowe opory na kołach zębatych przekładni chodu i kołach przekładni ustawiania stale napędzanych razem ze wskazówkami lub wskazówki ocierają o tarczę, szkło etc. Jak wyeliminujesz wszystkie inne przyczyny to będzie znaczyło że ćwiertnik jest za luźny. 3. Ustawianie wskazówek wymaga dużej siły. Przesadnie dużej siły ale zapalony majster kręci dalej bo nie będzie mu się mechanizm stawiał. To znaczy że zacieśniłeś za bardzo ćwiertnik, nie chce się obracać na wałku osi centralnej i WŁAŚNIE POŁAMAŁEŚ KOŁA PRZEKŁADNI CHODU. Jak zacieśnić ćwiertnik? Kol. Roman (Kieszonkowe) ma na pewno narzędzia specjalnie do tego.