Tisell Marine Diver Date MKIII - Recenzja

[gustaw6666 392]

Ok, szanuję.

[Admof 1595]

No właśnie, a propos Vratislavii pierwsza Vratislavia jest inspirowana Turdorem chrono ;] Dosyć mocno bym powiedział, prawie jak Tisell Rolkiem, Delikatna jest ta granica między homage, hołdem a podróbką

 

Uważam, że temat można zamknąć, dalej będzie mielenie tego samego na milion sposobów, sztuka dla sztuki, do żadnego konsensusu sie tu nie dotrze, przy tak subiektywnych wrażeniach odnosnie zapożyczeń czy zrzynania.

Edytowane 22 Marca 2017 przez Admof

[Gość Spatz]

Ok, szanuję.

 

Szanuję.

[DawPi 322]

Skoro się wszyscy szanują to dajmy sobie czas na kilka głębszych wdechów.

[_prezesso_ 266]

 

Uważam, że temat można zamknąć, dalej będzie mielenie tego samego na milion sposobów, sztuka dla sztuki, do żadnego konsensusu sie tu nie dotrze, przy tak subiektywnych wrażeniach odnosnie zapożyczeń czy zrzynania.

 

Ale temat nie jest o zapożyczeniach. Tematem jest recenzja i nie ma tu co zamykać.

 

Zamiast skupiać się na pianobiciu lepiej pomyślcie w jakim świetle stawia ta recenzja branżę...

Dla mnie oznacza to jedno: że można zrobić porządny zegarek, w dobrej specyfikacji za naprawdę niewielkie pieniądze. 

Wtórny design bym zostawił na boku. Nie to jest istotne.

Ja z tej recki wyciągnąłem wniosek, że ostatnie podwyżki zegarków ogółem (ale szczególnie szwajcarskich) nie mają uzasadnienia poza "widzimisię" i skoku na kasę. Albo, żeby pokryć straty, przy okazji pompując "prestiż" poprzez jeszcze większe odsianie niezamożnych.

Tym bardziej warto przyjrzeć się firmom azjatyckim, które przy okazji zaczęły dbać o jakość (niska cena nie jest już wyznacznikiem: lepiej zrobić dobrze za 200$ niż byle jak za 75$, to dalej tanio).

Oczywiście dobrze by było wybierać projekty "bardziej" autorskie.

[Admof 1595]

Czekają aż Rolex pokaże GMT Pepsi w stali Co do postu Prezesso79 to są to celne spostrzeżenia.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

[LMed 215]

Co tam nowego u Tissela na Basel, jakieś gorące premiery? Czy czekają najpierw co pokaże konkurencja?

.

.

.

.

.

.

xD

Ooo kolega również wykazuje zaangażowanie emocjonalne w spór " Czy Rolek jest lepszy od Tisella ? "

xD

Edytowane 23 Marca 2017 przez LMed

[Tomek z Wrocławia 188]

Koledzy,

 

proponuję podsumowanie i wnioski końcowe

 

to nie był (z nadzieją piszę w czasie przeszłym) spór o marki, tylko o  przypisywanie homage-om fałszywej  łatki podróbek, którymi nie są. Podróbka to oszustwo: przede wszystkim oszukiwanie nabywcy i kradzież, przede wszystkim renomy innej firmy. Inspiracja wyglądem po wygaśnięciu praw patentowych nie stanowi deliktu prawnego ani moralnego.

 

Oczywiście, jeśli Koledzy mają inne zdanie, to ich prawo. Mogliby napisać, dlaczego uważają, że to ordynarne podrabianie, odnosząc się do przedstawianych już argumentów przemawiających za legalnością i dopuszczalnością homage jako pełnoprawnych zegarków. A są nimi:

1) wygaśnięcie praw patentowych właściciela marki (prawo przyznaje ochronę na czas oznaczony, max 25 lat)

2) produkcja i sprzedaż pod własną marką (nie narusza się renomy autora pierwowzoru i nie wprowadza w bład nabywców)

3) dobra najczęściej jakość, własne lub renomowanie mechanizmy

4) może wtórne wzornictwo, niemniej często z wkładem własnym

 

Proszę o nieprzypisywanie komukolwiek nieistniejących motywacji i intencji, zwrówno nabywcom roleksów, omeg etc., jak i nabywcom homage-y. Niestety dostrzegam, że mimo łączącej forumowiczów pasji zegarkowej, istnieją jakieś antagonizmy, których źródłem mogą być różnice w poziomie zamożności, co przekłada się wprost (i widzę tu pewną prawidłowość) na pogląd odnośnie zegarkow z wysokiej półki i zegarków inspirowanych.

 

Myślę, że dobrze, że temat się rozwinął (szkoda, że tak emocjonalnie, włącznie z pogardliwymi określeniami), bo wspomniana pomyłka co róż pojawia się w tematach zegarkowych.

 

Można by go zarchiwizować p.t.: "Homage - podróbka czy inspiracja"

 

Pytanie do Kolegów bywalców forów zagranicznych: czy tam homage traktuje się jako podroby? 

 

pozdrawiam

Edytowane 23 Marca 2017 przez Tomek z Wrocławia

[ricardo216 125]

Tomek- temat podróbka czy nie, uspokoił się, więc po co znowu ciągniesz ten bezsensowny wątek?

I jeszcze robisz jakieś podsumowania- wnioski końcowe jeśli miałby ktoś ochotę zrobić, to raczej autor tematu/recenzji, bo on jest do tego najbardziej uprawniony

 

 

Niestety dostrzegam, że mimo łączącej forumowiczów pasji zegarkowej, istnieją jakieś antagonizmy, których źródłem mogą być różnice w poziomie zamożności, co przekłada się wprost (i widzę tu pewną prawidłowość) na pogląd odnośnie zegarkow z wysokiej półki i zegarków inspirowanych.

 

 

Niestety Twoja spostrzegawczość jest słaba, bo i wnioski kiepskie.

Są ludzie niespecjalnie majętni dla których takie zrzyny jak w/w Tisel są nie do przyjęcia, a są ludzie mający naprawdę dużą kasę,

a nie widzący w tym nic złego i noszący nie tylko to, ale i typowe podróbki- kasa z klasą wcale nie musi i często nie idzie w parze

 

 

[Gość McIntosh]

Koledzy,

 

proponuję podsumowanie i wnioski końcowe

 

to nie był (z nadzieją piszę w czasie przeszłym) spór o marki, tylko o  przypisywanie homage-om fałszywej  łatki podróbek, którymi nie są. Podróbka to oszustwo: przede wszystkim oszukiwanie nabywcy i kradzież, przede wszystkim renomy innej firmy. Inspiracja wyglądem po wygaśnięciu praw patentowych nie stanowi deliktu prawnego ani moralnego.

Amerykański wymiar sprawiedliwości uważa inaczej co udowodniłem na przykładzie Audemars Piguet. Nie masz monopolu na nieomylność. EOD.

[Gość Spatz]

Jezu... zawsze i wszędzie trzy grosze...

[Gość McIntosh]

Jezu... zawsze i wszędzie trzy grosze...

 

 Kierujesz do mnie swoją wypowiedź?

[Gość Spatz]

 

Kierujesz do mnie swoją wypowiedź?

A jak myslisz? Nie.

[tomaliusz 17657]

Kolego z Wrocławia, był już spokój a Ty znów zaczynasz 

[Tomek z Wrocławia 188]

Amerykański wymiar sprawiedliwości uważa inaczej co udowodniłem na przykładzie Audemars Piguet. Nie masz monopolu na nieomylność. EOD.

 

AP miał jeszcze prawa ochronne, co jasno wynika z artykułów

 

Tomek- temat podróbka czy nie, uspokoił się, więc po co znowu ciągniesz ten bezsensowny wątek?

I jeszcze robisz jakieś podsumowania- wnioski końcowe jeśli miałby ktoś ochotę zrobić, to raczej autor tematu/recenzji, bo on jest do tego najbardziej uprawniony

 

 

 

Niestety Twoja spostrzegawczość jest słaba, bo i wnioski kiepskie.

Są ludzie niespecjalnie majętni dla których takie zrzyny jak w/w Tisel są nie do przyjęcia, a są ludzie mający naprawdę dużą kasę,

a nie widzący w tym nic złego i noszący nie tylko to, ale i typowe podróbki- kasa z klasą wcale nie musi i często nie idzie w parze

 

Temat podróbka jest nadal otwarty (a raczej nierozwiązany) i prędzej czy później wypłynie. Argumenty przeciwko traktowaniu homage-y jako podróbki podałem i też kończę 

 

pozdrawiam

Kolego z Wrocławia, był już spokój a Ty znów zaczynasz 

 

Podsumowałem dyskusję w wątku homage zawartym w temacie recenzja. Tyle. Skoro jest to forum, to każda dyskusja może mieć podsumowanie. Może ktoś inny doda swoje podsumowanie. Ja wskazałem argumenty przeciwko traktowaniu tissella jako wulgarnej podróbki. Może ktoś poda kontrargumenty..... 

 

I taka uwaga ad hominem: to jest forum, ja tylko piszę, nie wchodzę do Waszych domów, miejsc pracy itd. Czytacie i odpowiadacie, bo tego chcecie, naprawdę. Choćbym nie wiem jaką był męczybułą (a nie jestem, używam określenia jednego z Kolegów), to w żaden sposób nie naruszam Waszej prywatności, bo nie musicie tego czytać, ani tym bardziej odpowiadać. Tu jest miejsce przeznaczone do rozmów, każdy odwiedza je z własnej, nieprzymuszonej woli, a Wasze komentarze świadczą o tym, ze uznajecie je za sanktuarium prywatności.... Więc czy to ja nie rozumiem reguł?

Edytowane 23 Marca 2017 przez Tomek z Wrocławia

[Admof 1595]

. Czytacie i dopowiadacie, bo tego chcecie, naprawdę. Choćbym nie wiem jaką był męczybułą (a nie jestem, używam określenia jednego z Kolegów), to w żaden sposób nie naruszam Waszej prywatności, bo nie musicie tego czytać, ani tym bardziej odpowiadać.

[Tomek z Wrocławia 188]

 

?

A jak myslisz? Nie.

 

Czyli do mnie?

[Admof 1595]

Wyróżniłem najważniejsze.

[Tomek z Wrocławia 188]

acha, spoko. Po prostu niektóre komentarze traktujące pewne rzeczy jako tragedię są nieco zbyt rokoko  Tak myślę, że w ogóle podejście do forum jest zbyt rokoko tak, jakby to był jakiś punkt honoru.... 

[gustaw6666 392]

Ja wskazałem argumenty przeciwko traktowaniu tissella jako wulgarnej podróbki.

Doceniam Twoje zaangażowanie ale te argumenty są za słabe. Odsyłam Ciebie do słownika języka polskiego, tam odkryjesz, że Tisell wyczerpuje znamiona podróbki.

Edytowane 24 Marca 2017 przez gustaw6666

[dodge66 14448]

[gustaw6666 392]

Są ludzie niespecjalnie majętni dla których takie zrzyny jak w/w Tisel są nie do przyjęcia, a są ludzie mający naprawdę dużą kasę,

a nie widzący w tym nic złego i noszący nie tylko to, ale i typowe podróbki- kasa z klasą wcale nie musi i często nie idzie w parze

I tyle w temacie.

[mw75 40]

Drobne wtrącenie .

 

 

AP miał jeszcze prawa ochronne, co jasno wynika z artykułów

Treść wyroku (był już kiedyś linkowany na forum):

http://business.cch.com/ipld/AudemarsPiguetSwissWatchIntl.pdf

Z treści wyroku wynika jasno - naruszenie ochrony zarejestrowanego znaku towarowego. I orzeczenie, np. w podsumowaniu, podaje specyfikacje naruszonych praw ochronnych.

I, nie do uwierzenia, takie wyroki są też wydawane w naszym kraju . Co prawda nie w branży zegarkowej, ale jednak . 

Natomiast, z punku prawa, zasada jest prosta, nie ma praw ochronnych, gdyż nie zostały zastrzeżone, bądź wygasły, nie ma ich naruszenia... 

[gustaw6666 392]

To forum to skupisko naprawdę świetnych ludzi. Taka myśl, również o oponentach z tego wątku...

[Admof 1595]

Prawda, już tu kiedyś czytałem, że noszę zegarek dla żuli tj. Seiko 5 ;] Nie ma co, są to walory rozrywkowe tego forum.