Teorie spiskowe

[tarant 4606]

27 minut temu, Muzzy napisał(-a):

W większości się zgadzamy, jednak dlaczego uważasz że temat maseczek to nadinterpretacje ? Skoro były badania i wykazały że maseczki nie chronia, oraz są tego przyklady w praktyce, jak te podawane w sasiadujacych stanach w USA?? Dodatkowo lekarze mowia że doprowadzaja szczegolnie u starszych osób do niedotlenienia i przez to  wlasnie do większej ilości nadprogramowych zgonów. Nie mowiac juz o grzybach itp. Oddychamy naturalnie nosem, wiec wirus nie ma mozliwosci przykleic sie do śliny , a noszac maske przez niedotlenienie wlasnie wymuszamy oddech ustami przez co zwiekszamy prawdopodobienstwo sprzedania komuś wirusa.

Jakie znasz badania dowodzace na to że maseczki chronia ?

 

Śledzę ten temat dość regularnie. I prezentowaliśmy tu niejednokrotnie prace naukowe z poważnych stron/czasopism medycznych (np z The Lancet) o skuteczności (mniejszej lub większej) stosowania maseczek. Ponad rok temu sam dość sarkastycznie się wypowiadałem o maseczkach, ale zacząłem sprawdzać i zmieniłem zdanie (można odszukać w tym temacie).

Przytocz zatem prace, które udowadniają, że tak nie jest.

[desmo 6263]

Nie otwiera mi się Twój link LSE ale z nagłówka wnoszę że chodzi o to samo 😉 - to czy się zarazisz poza Twoim systemem odporności zależy od ilości wchłoniętego wirusa a ta z kolei od czasu i warunków ekspozycji. Jak jesteś rozsądny albo doczytałeś  to wiesz że ryzyko rośnie wraz z gęstością osób wokół Ciebie , szczególnie pod dachem a zwłaszcza  w słabo wentylowanych pomieszczeniach. Twoja maseczka  ogranicza ilość wydostającego się powietrza z Twoich dróg oddechowych jak i tą którą zaaspirowałbyś z otoczenia. ( w powietrzu wydychanym/ wdychanym nosem oczywiście też jest wirus bo dlaczego miałoby go tam nie być?????) Zatem jeśli wokół Ciebie są jacyś chorzy to jeśli Ty i oni nosicie maski to ryzyko że przestaniesz na długo uprawiać koszykówkę maleje znacząco ....ponad 90% 😉 

Oczywiście maseczka co najmniej chirurgiczna a nie jakikolwiek szmata wielokrotnego użytku, nie powinna być używana przez kilka godzin tylko wymieniana ( dla osób które muszą przebywać  we wspólnych przestrzeniach ) maseczka jest jednorazowa jak sama nazwa wskazuje nie powinna  służyć przez 2 tygodnie w samochodzie jako alibi dla sklepowej czy milicjanta, naturalnie maseczka tylko na ustach czy brodzie nie działa, oczywiście  nie jest wskazane uprawianie sportu w maseczce ,  oczywiście maseczki jednorazowe powinny być darmowe albo za przysłowiowy grosz żeby janusze nie oszczędzali na zdrowi swoim i innych itd Niestety nie można liczyć na wnikliwość i rozsądek całego społeczeństwa więc daje się wytyczne nadmiarowe. Z drugiej strony ta wiedza jest dostępna nie tylko w internecie a ludziom starszym  mógłby to wytłumaczyć pan Kurski albo nawet sam pan Kaczyński w wiadomościach albo w jakimś orędziu. 

 

Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez desmo

[tarant 4606]

Tu masz ten spiskowy obrazek LSE

[Lincoln Six Echo 63092]

Poprawiłem - teraz chyba widać obrazek?

6 minut temu, desmo napisał(-a):

Z drugiej strony ta wiedza jest dostępna nie tylko w internecie a ludziom starszym  mógłby to wytłumaczyć pan Kurski albo nawet sam pan Kaczyński w wiadomościach albo w jakimś orędziu.

 

Powinni to już dawno w co najmniej KILKU powiedzieć i Duda i Grodzki i każdy, kto tam ma prawo do wygłaszania. 

[Muzzy 3857]

Nie mam siły i czasu się prześcigać na argumenty. Wrzuciłem linki do ciekawego programu gdzie wypowiadają sie lekarze i profesorowie. Pomyslalem ze warto, kto posłucha sam oceni, nie miałem zamiaru was przekonywać bo jak czytam ten temat to wiem że nie ma na to szansy. Ktoś wyrazi inna opinie to we 3-4 atakujecie i próbujecie wmówić swoja jedyną racje...

 

Pozdrawiam

[desmo 6263]

8 minut temu, Muzzy napisał(-a):

Nie mam siły i czasu się prześcigać na argumenty. Wrzuciłem linki do ciekawego programu gdzie wypowiadają sie lekarze i profesorowie. Pomyslalem ze warto, kto posłucha sam oceni, nie miałem zamiaru was przekonywać bo jak czytam ten temat to wiem że nie ma na to szansy. Ktoś wyrazi inna opinie to we 3-4 atakujecie i próbujecie wmówić swoja jedyną racje...

 

Pozdrawiam

Michał ale zwróć uczciwie uwagę że nie negujemy wszystkiego ....to jest problem tych programów że zagadnienie jest złożone a przeciętny widz słyszy co chce słyszeć. Dla nich partnerem powinien być inny ekspert a nie dziennikarz albo tfu polityk z ukrytą agendą.... i siebie powinni przekonywać na merytoryczne argumenty. A nam powinni dać zalecenia - tzw konsensus z którym ci eksperci  wszyscy się zgodzą a my musimy mieć zaufanie że ten konsensus jest wg najlepszej wiedzy na dziś i świadomość że będzie się zmieniał  w czasie wraz z postępem wiedzy medycznej - taka jest natura medycyny a nie spisek ....bo pół roku temu mówili inaczej. Leki o których uczyłem się na studiach że szkodzą pacjentom z niewydolnością serca dziś są w tej chorobie  standardem ratującym życie. Ja się nie obrażam tylko doceniam postęp który się dokonał. 

Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez desmo

[tarant 4606]

4 minuty temu, Muzzy napisał(-a):

Nie mam siły i czasu się prześcigać na argumenty. Wrzuciłem linki do ciekawego programu gdzie wypowiadają sie lekarze i profesorowie. Pomyslalem ze warto, kto posłucha sam oceni, nie miałem zamiaru was przekonywać bo jak czytam ten temat to wiem że nie ma na to szansy. Ktoś wyrazi inna opinie to we 3-4 atakujecie i próbujecie wmówić swoja jedyną racje...

 

Pozdrawiam

 

Ja nie atakowałem. Poprosiłem tylko o pokazanie wiarygodnych, naukowych prac, w których wykazano nieskuteczność stosowania maseczek. Daruj, ale jeżeli teraz się wycofujesz, to takich nie widziałeś, albo usłyszałeś, że Goździkowa o takich słyszała...

[Lincoln Six Echo 63092]

W zlinkowanych przez Ciebie odcinkach "Warto rozmawiać" dyskutowano wiele różnych kwestii. Zapytaj o konkret, to Ci odpowiem, jaka jest MOJA opinia i na czym ją opieram. Ogólnie odnosząc się do głównych wątków:

 

1. redaktor Wróblewski ma rację, że generalnie pandemia jest bardzo szkodliwa dla życia społecznego jako takiego

2. w warunkach pandemii trzeba jak najszybciej sprawdzać każdą potencjalnie efektywną metodę leczenia i jak najszybciej ją szeroko wdrażać - nawet, jeżeli miałby to być pieprzony dżem musztardowy

3. wiedza o Covid ciągle "ewoluuje"

4. lockdown rozpieprza wiele dziedzin gospodarki i jest głównie ratunkiem dla doświadczającego katastrofy systemu opieki zdrowotnej

5. puszczenie wszystkiego na "żywioł" na pewno pandemii nie zastopuje

6. rząd jest, delikatnie mówiąc, niekonsekwentny

7. maseczki - odniosłem się wyżej

 

Może coś pominąłem, nie pamiętam. 

[desmo 6263]

12 minut temu, Lincoln Six Echo napisał(-a):

Poprawiłem - teraz chyba widać obrazek?

 

Powinni to już dawno w co najmniej KILKU powiedzieć i Duda i Grodzki i każdy, kto tam ma prawo do wygłaszania. 

No Duda już się wypowiedział o szczepieniach więc może lepiej niech siedzi cicho...

[Lincoln Six Echo 63092]

2 minuty temu, desmo napisał(-a):

No Duda już się wypowiedział o szczepieniach więc może lepiej niech siedzi cicho...

 

Mówisz o szczepieniu przeciwko grypie..? Wpływ na popularność tego szczepienia i tak miał niewielki, bo chyba nie znam nikogo, komu udało się szczepionkę na "aktualny" szczep gdzieś dorwać...

Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez Lincoln Six Echo

[desmo 6263]

1 minutę temu, Lincoln Six Echo napisał(-a):

 

Mówisz o szczepieniu przeciwko grypie..? Wpływ na popularność tego szczepienia i tak miał niewielki, bo chyba nie znam nikogo, komu udało się szczepionkę na "aktualny" szczep gdzieś dorwać...

Chyba nie muszę Ci tłumaczyć jak to działa - suweren usłyszał że „prezydęt się nie szczepi”...

[satanic 23073]

To chyba część jednak nie posłuchała bo się szczepi.

[desmo 6263]

6 minut temu, satanic napisał(-a):

To chyba część jednak nie posłuchała bo się szczepi.

I całe szczęście ale uczciwie trzeba przyznać że nie wiemy którzy nie słuchają bo jednak mamy ponad 20 milionów uprawnionych do głosowania którzy nie deklarowali wsparcia „urzędującego”...może to oni się szczepią 😉

Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez desmo

[satanic 23073]

Może być😉 

Choć mam w pracy "suwerenów" i się szczepili😁

[Lincoln Six Echo 63092]

Desmo żadnej okazji nie przepuści. Ale tak serio to jednak Duda parę razy się potem "kajał" za tę wypowiedź o grypie i solennie deklarował, że jest mega-turbo-hiper-ultra radykalnym zwolennikiem szczepień przeciwko koronawirusowi i prawie oświadczył, że sam jedną ze szczepionek wynalazł. 

 

EDIT: Co byłoby nieprawdą, bo przecież wiadomo, że wynalazł je wszystkie Jarosław. Mój imiennik.

Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez Lincoln Six Echo

[Muzzy 3857]

23 minuty temu, tarant napisał(-a):

 

Ja nie atakowałem. Poprosiłem tylko o pokazanie wiarygodnych, naukowych prac, w których wykazano nieskuteczność stosowania maseczek. Daruj, ale jeżeli teraz się wycofujesz, to takich nie widziałeś, albo usłyszałeś, że Goździkowa o takich słyszała...

 

Wszystko jest w tych dwóch załączonych filmach, jak nie masz czasu ich posłuchać w całości ze zrozumieniem to nic nie poradze.

 

[desmo 6263]

5 minut temu, satanic napisał(-a):

Może być😉 

Choć mam w pracy "suwerenów" i się szczepili😁

Mieczy Ci u nas dostatek ale i te przyjmiemy...jako wróżbę zwycięstwa 😉

[tarant 4606]

1 minutę temu, Muzzy napisał(-a):

 

Wszystko jest w tych dwóch załączonych filmach, jak nie masz czasu ich posłuchać w całości ze zrozumieniem to nic nie poradze.

 

 

Pitolenie w telewizyjnych wystąpieniach nie jest tożsame z recenzowanymi publikacjami. Jeżeli tego nie rozróżniasz, to nic na to nie poradzę.

[Lincoln Six Echo 63092]

Teraz, desmo napisał(-a):

Mieczy Ci u nas dostatek ale i te przyjmiemy...jako wróżbę zwycięstwa 😉

 

Ej, ale ten tekst to szedł w stronę opcji niemieckiej, a nie od nich. 

[desmo 6263]

4 minuty temu, Lincoln Six Echo napisał(-a):

Desmo żadnej okazji nie przepuści. Ale tak serio to jednak Duda parę razy się potem "kajał" za tę wypowiedź o grypie i solennie deklarował, że jest mega-turbo-hiper-ultra radykalnym zwolennikiem szczepień przeciwko koronawirusowi i prawie oświadczył, że sam jedną ze szczepionek wynalazł. 

 

EDIT: Co byłoby nieprawdą, bo przecież wiadomo, że wynalazł je wszystkie Jarosław. Mój imiennik.

Widocznie Bielan badanie zrobił i wyszło że poparcie spada...ale pożyjemy , zobaczymy na razie to tylko słowa.... może chce być ostatnim politykiem który publicznie się zaszczepi ...a może dopiero jak paszport szczepionkowym na stok będzie obowiązywał 🙂

[mario1971 53431]

Ach ta polityka, zaraża wszystkich nawzajem do siebie...

 

 

 

*sorry, miało być zraża 

[desmo 6263]

5 minut temu, mario1971 napisał(-a):

Ach ta polityka, zaraża wszystkich nawzajem do siebie...

 

 

 

*sorry, miało być zraża 

Serio? Ja mam coraz mniej pretensji do ludzi którym to politycy robią wodę z mózgu ...pewnie  nawet to jedyny sposób żebyśmy wszyscy razem naciskali na zmiany.  Maseczkę noś, palenie rzuć  i na szczepienie się zapisz 😉

[mario1971 53431]

15 minut temu, desmo napisał(-a):

Serio? Ja mam coraz mniej pretensji do ludzi którym to politycy robią wodę z mózgu ...pewnie  nawet to jedyny sposób żebyśmy wszyscy razem naciskali na zmiany.  Maseczkę noś, palenie rzuć  i na szczepienie się zapisz 😉

Myśl mniej o polityce, a dłużej pożyjesz 

 

Co do maseczki - noszę tam gdzie muszę. Palenia nie rzucę - bo lubię. Zaszczepię się, jak przyjdzie moja kolej, lub jak zdążę 

Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez mario1971

[Carrot 2657]

7 minut temu, mario1971 napisał(-a):

Palenia nie rzucę - bo lubię.

Mariusz, można rzucić pomimo lubienia😉 

[desmo 6263]

11 minut temu, mario1971 napisał(-a):

Myśl mniej o polityce, a dłużej pożyjesz 

 

Co do maseczki - noszę tam gdzie muszę. Palenia nie rzucę - bo lubię. Zaszczepię się, jak przyjdzie moja kolej, lub jak zdążę 

Dłużej pożyję jak tak uprawiana  polityka przestanie myśleć o mnie 😉