Pogadajmy o samochodach :-)

[Autor1984 11013]

30 minut temu, kntchar napisał(-a):

Czyli Volvo wypuszcza auta ze źle skonfigurowaną skrzynią, a później każą sobie płacić za jej poprawę?

To nie do końca tak. Skrzynia w Volvo jest fabrycznie zestrojona z myślą o ekonomicznej jeździe - szybko wrzuca wyższe biegi i ogólnie działa w sposób dość ospały. Polestar Engineered nie tyle "naprawia" skrzynię, co zmienia jej charakterystykę na bardziej dynamiczną. Po wgraniu PE auto trzyma wyższe obroty, zmiany biegów następują później, a reakcja na gaz jest zauważalnie szybsza. Rzeczywisty przyrost mocy i momentu jest niewielki (odpowiednio 5% i 4% według producenta), ale w codziennej jeździe różnica w odczuciach "podąża" w kierunku dynamiki; właśnie dzięki zmianom w pracy skrzyni i przepustnicy.

Trudno tu mówić o tym, że Volvo wypuszcza auta z "źle zestrojoną" skrzynią - po prostu kieruje się innymi priorytetami: komfortem i oszczędnością, a nie sportową charakterystyką. Polestar to opcjonalna modyfikacja dla tych, którzy oczekują nieco więcej reaktywności i "życia" w układzie napędowym.

Dla mnie istotą całej zmiany jest możliwość dezaktywacji systemu START/STOP dzięki aktywacji dodatkowego trybu jazdy - wcześniej niedostępnego. I tutaj faktycznie można postawić pewien zarzut: Volvo stara się być "w zielonym trendzie", ale jeśli dopłacisz, to nagle okazuje się, że można go trochę "obejść"…

Edytowane 3 Września przez Autor1984

[Valygaar 4605]

Ja miałem przez chwilę do testowania, tanio (1,8 tys w promce).
Ale kazałem usunąć i zwrócili kase. Jest wyczuwalna różnica, ale ja mam pokrętełko trybów jazdy i w dynamicu nie ma opcji aby cokolwiek rozróżnić 🤷‍♂️

[pmwas 9018]

U mnie z tymi z tymi trybami jazdy w Alfie...

W trasie neutral się sprawdza. Ekonomiczny jest do bani, bo co chwila rozłącza napęd żeby oszczędzić paliwo i często robi to pochopnie. Wkurza to trochę, a oszczędność żadna, pali tyle co na neutralnym. A ogranicznik momentu obrotowego to mam pod butem... 

 

Do miasta często przełączam na dynamic, bo na neutralnym trzyma tak niskie obroty, że źle się jeździ, zawłaszcza pod górę, gdzie usiłuje zrobić podjazd na 1400 obrotach, a jak się mocniej depnie, to wprawdzie zredukuje, ale zaczyna też przyspieszać. 

Niby można powiedzieć, że wobec tego 1400 wystarczy do utrzymania prędkości i wszystko gra.. Dopóki nie posłuchajcie pracy silnika w tych warunkach 😀

 

A start/stopu ponoć oficjalnie nie można trwale wyłączyć, ale nieoficjalnie i owszem. 

Choć co za problem zaczynac jazdę od naciśnięcia przycisku?

Edytowane 3 Września przez pmwas

[Valygaar 4605]

2 minuty temu, pmwas napisał(-a):

(...)

Choć co za problem zaczynac jazdę od naciśnięcia przycisku?

Jesli go nie masz to jest jakiś tam problem...;)

[pmwas 9018]

10 minut temu, Valygaar napisał(-a):

Jesli go nie masz to jest jakiś tam problem...;)

 

Tak, słyszałem że w nowych autach ponoć przestaje być... 

Ogolnie mnie to cieszy, że Alfa jest ciut przestarzała... 

Edytowane 3 Września przez pmwas

[lukebor 7982]

To nie do końca tak. Skrzynia w Volvo jest fabrycznie zestrojona z myślą o ekonomicznej jeździe - szybko wrzuca wyższe biegi i ogólnie działa w sposób dość ospały. Polestar Engineered nie tyle "naprawia" skrzynię, co zmienia jej charakterystykę na bardziej dynamiczną. Po wgraniu PE auto trzyma wyższe obroty, zmiany biegów następują później, a reakcja na gaz jest zauważalnie szybsza. Rzeczywisty przyrost mocy i momentu jest niewielki (odpowiednio 5% i 4% według producenta), ale w codziennej jeździe różnica w odczuciach "podąża" w kierunku dynamiki; właśnie dzięki zmianom w pracy skrzyni i przepustnicy.
Trudno tu mówić o tym, że Volvo wypuszcza auta z "źle zestrojoną" skrzynią - po prostu kieruje się innymi priorytetami: komfortem i oszczędnością, a nie sportową charakterystyką. Polestar to opcjonalna modyfikacja dla tych, którzy oczekują nieco więcej reaktywności i "życia" w układzie napędowym.
Dla mnie istotą całej zmiany jest możliwość dezaktywacji systemu START/STOP dzięki aktywacji dodatkowego trybu jazdy - wcześniej niedostępnego. I tutaj faktycznie można postawić pewien zarzut: Volvo stara się być "w zielonym trendzie", ale jeśli dopłacisz, to nagle okazuje się, że można go trochę "obejść"…

U mnie Polestar najlepiej sprawdza się w trasie (sporo jeżdżę), przy wyprzedzaniu jest zauważalna różnica (na plus oczywiście).
Denerwuje natomiast to, że jest wgrywany jako odrębny tryb (z tego co pamiętam, we wcześniejszych modelach był po prostu programem do silnika).

Do Heico już się odezwałem, ale z tym programem do B4 jednak nie jest taka prosta sprawa

[Ceteth 6263]

Jak miałem jeszcze Julkę, to była na odpalanie "święta trójca" - odpalić na kierownicy, wyłączyć start stop po lewej, przerzucić auto w dynamic - można jechać  W audi jest to o tyle prostsze, że wystarczy wrzucić skrzynię w sport i już mamy start/stop nieaktywny  

[Autor1984 11013]

Godzinę temu, lukebor napisał(-a):

U mnie Polestar najlepiej sprawdza się w trasie (sporo jeżdżę), przy wyprzedzaniu jest zauważalna różnica (na plus oczywiście).
Denerwuje natomiast to, że jest wgrywany jako odrębny tryb (z tego co pamiętam, we wcześniejszych modelach był po prostu programem do silnika).

Do Heico już się odezwałem, ale z tym programem do B4 jednak nie jest taka prosta sprawa

Daj znać jak będzie po  

Godzinę temu, Ceteth napisał(-a):

Jak miałem jeszcze Julkę, to była na odpalanie "święta trójca" - odpalić na kierownicy, wyłączyć start stop po lewej, przerzucić auto w dynamic - można jechać  W audi jest to o tyle prostsze, że wystarczy wrzucić skrzynię w sport i już mamy start/stop nieaktywny  

W BMW tak samo.

2 godziny temu, Valygaar napisał(-a):

 ja mam pokrętełko trybów jazdy i w dynamicu nie ma opcji aby cokolwiek rozróżnić 🤷‍♂️

W nowych nie ma - B5 ma teraz tylko do wyboru OFF ROAD, T8 - PURE, AWD, HYBRID, OFF - ROAD.

Po wgraniu oprogramowania dochodzi POLESTAR ENGINEERED.

W poprzedniej tj. IIFL z 2021 - miałem do wyboru: dynamic, eco, off road, normal. I dynamic z automatu rozłączał Start/Stop.

[machlo 7512]

39 minut temu, Autor1984 napisał(-a):

Daj znać jak będzie po  

W BMW tak samo.

W nowych nie ma - B5 ma teraz tylko do wyboru OFF ROAD, T8 - PURE, AWD, HYBRID, OFF - ROAD.

Po wgraniu oprogramowania dochodzi POLESTAR ENGINEERED.

W poprzedniej tj. IIFL z 2021 - miałem do wyboru: dynamic, eco, off road, normal. I dynamic z automatu rozłączał Start/Stop.

 

Piękne - wystarczy w konfiguracji zmienić jedną flagę isDynamicEnabled (albo isPolestarEnabled) i można skasować od klienta kilka tysi. Tak trzeba żyć!

[Autor1984 11013]

7 minut temu, machlo napisał(-a):

 

Piękne - wystarczy w konfiguracji zmienić jedną flagę isDynamicEnabled (albo isPolestarEnabled) i można skasować od klienta kilka tysi. Tak trzeba żyć!

A co się dziwić. Dziś większość aut ma zakodowane elementy wyposażenia. Często sprzęt jest już w aucie, tylko funkcja nieaktywna - zapłać lub wgraj odpowiednie ustawienie i nagle wszystko działa. Tryb dynamic w XC90 trzeciej generacji to dobry przykład - nie ma go standardowo, dopiero po wgraniu Polestar Engineered się pojawia / wraca stare dobre ustawienie  
 

[Keniutek 276]

Tyle, że w starym B5 było ten start/stop "czuć". W nowych nie ma rozrusznika przecież i gdyby nie kontrolka na zegarach, nie wiedziałbym nawet czy silnik już pracuje, czy jeszcze jednak nie

[marcin_poznan 18]

Wg "papierów" wzrost przyśpieszenia o 0,1 s. Tylko jak to odczuć?  

Mentalnie Sam posiadałem Volvo - V60 CC T5. I też proponowano mi Polestara, za 4500 zł. Było to w 2017 roku. Odmowiłem po zapoznaniu się z "specyfikacją". Taniej i lepiej wychodzi tradycyjny chiptuning. Ale rozumiem przesłanki Kolegi - start/stop to zło.

Wysłane z mojego SM-S938B przy użyciu Tapatalka

Nie, pytałem o wersję u Kolegi, bo Polestar ofertę nie dla wszystkich silników ma.
Ja w S60 mam B4 Benz i nie ma nadal programu, chociaż zapowiadali na wrzesień 2024. Auto już po gwaranacji, więc zrobiłbym gdzie indziej, ale … nie ma w ogóle programów do tego silnika.

W XC60 mam B5 i tu zrobiłem Polestara, bo auto na gwarancji a nie chce mi się zdejmować programu w czasie wizyty na przeglądy.

Dzwoniłeś może do https://maps.app.goo.gl/Wx15ke1QAAVV6bdq9 ?

Specjalizuje się w Łosiach.

Wysłane z mojego SM-S938B przy użyciu Tapatalka

[lukebor 7982]

Dzwoniłeś może do https://maps.app.goo.gl/Wx15ke1QAAVV6bdq9 ?

Specjalizuje się w Łosiach.

Wysłane z mojego SM-S938B przy użyciu Tapatalka

Jeszcze nie, ale pytałem u Kiviego w maju, to mówił że jeszcze nikt nie zrobił programu do B4.

Ale dzięki, zadzwonię.

[Krakus1 1563]

czekając na kolejną próbę naprawy listwy w A6 , udało mi się pierwszy raz odbyć jazdę próbną nową A6 C9, dość dobrze wyposażoną,  pneumatyka,  eko skóra, B&O , szyby akustyczne,  silnik 2,0 Diesel,  na plus wyciszenie - trochę lepsze niż w A6 C8 zwłaszcza ze strony silnika, amortyzacja pneumatyczna podobna do adaptacyjnej w C8 , lepsza rozdzielczość ekranów i kamery tylnej niż w C8 choć daleko od 5er i E - wstyd Audi-,z minusów gorsze materiały jak u konkurencji, zwykłe audio , też jak u konkurencji,  fotele sportowe wygodniejsze od sportowych w Q7, z kolej wydaje mi się ze B&O w Q7 gra lepiej od A6 C9 

może w październiku uda się mieć A8 na kilka godzin,  zobaczymy

 

[Autor1984 11013]

26 minut temu, Krakus1 napisał(-a):

czekając na kolejną próbę naprawy listwy w A6 , udało mi się pierwszy raz odbyć jazdę próbną nową A6 C9, dość dobrze wyposażoną,  pneumatyka,  eko skóra, B&O , szyby akustyczne,  silnik 2,0 Diesel,  na plus wyciszenie - trochę lepsze niż w A6 C8 zwłaszcza ze strony silnika, amortyzacja pneumatyczna podobna do adaptacyjnej w C8 , lepsza rozdzielczość ekranów i kamery tylnej niż w C8 choć daleko od 5er i E - wstyd Audi-,z minusów gorsze materiały jak u konkurencji, zwykłe audio , też jak u konkurencji,  fotele sportowe wygodniejsze od sportowych w Q7, z kolej wydaje mi się ze B&O w Q7 gra lepiej od A6 C9 

może w październiku uda się mieć A8 na kilka godzin,  zobaczymy

 

A8? Benzyna czy diesel?

[StaryWilk 692]

9 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

To nie do końca tak. Skrzynia w Volvo jest fabrycznie zestrojona z myślą o ekonomicznej jeździe - szybko wrzuca wyższe biegi i ogólnie działa w sposób dość ospały. Polestar Engineered nie tyle "naprawia" skrzynię, co zmienia jej charakterystykę na bardziej dynamiczną. Po wgraniu PE auto trzyma wyższe obroty, zmiany biegów następują później, a reakcja na gaz jest zauważalnie szybsza. Rzeczywisty przyrost mocy i momentu jest niewielki (odpowiednio 5% i 4% według producenta), ale w codziennej jeździe różnica w odczuciach "podąża" w kierunku dynamiki; właśnie dzięki zmianom w pracy skrzyni i przepustnicy.

Trudno tu mówić o tym, że Volvo wypuszcza auta z "źle zestrojoną" skrzynią - po prostu kieruje się innymi priorytetami: komfortem i oszczędnością, a nie sportową charakterystyką. Polestar to opcjonalna modyfikacja dla tych, którzy oczekują nieco więcej reaktywności i "życia" w układzie napędowym.

Dla mnie istotą całej zmiany jest możliwość dezaktywacji systemu START/STOP dzięki aktywacji dodatkowego trybu jazdy - wcześniej niedostępnego. I tutaj faktycznie można postawić pewien zarzut: Volvo stara się być "w zielonym trendzie", ale jeśli dopłacisz, to nagle okazuje się, że można go trochę "obejść"…

 

A ja bym dodał, że trzymanie silnika na zbyt niskich obrotach (wysokie biegi) - to "choroba" w wielu koncernach, nie tylko w Volvo.

Przyczynia się do szybszego zużycia silnika niestety, bo za niskie obroty nie są wcale porządnym zakresem pracy. I gdzie ta faktyczna ekologia, jeśli silnik spali 0.5 l / 100 km mniej i lepsze wyniki testów wltp, skoro więcej trza remontować i produkować, i szybciej złomować... 😉

[Krakus1 1563]

1 godzinę temu, Autor1984 napisał(-a):

A8? Benzyna czy diesel?

nie wiem, dopiero mają pracować nad ściąganiem tego auta , gdzieś z centrali 

[Autor1984 11013]

9 godzin temu, StaryWilk napisał(-a):

 

A ja bym dodał, że trzymanie silnika na zbyt niskich obrotach (wysokie biegi) - to "choroba" w wielu koncernach, nie tylko w Volvo.

Przyczynia się do szybszego zużycia silnika niestety, bo za niskie obroty nie są wcale porządnym zakresem pracy. I gdzie ta faktyczna ekologia, jeśli silnik spali 0.5 l / 100 km mniej i lepsze wyniki testów wltp, skoro więcej trza remontować i produkować, i szybciej złomować... 😉

Jasne, że przyczynia się do szybszego zużycia. Jak się uczyłem jeździć, to Ojciec mi powtarzał "nie męcz silnika". 

Ogólnie jadąc w normalnych ustawieniach nie odczuwam, aby silnik się męczył - zarówno w przypadku Volvo jak i BMW - natomiast wyższe biegi wskakują bardzo szybko. Nie sądzę, aby producenci szkodliwie mapowali skrzynie, natomiast bez możliwości wyboru wspomnianego wyżej trybu "dynamic" przekładnia reaguje ospale. Bo tak ma być  

9 godzin temu, Krakus1 napisał(-a):

nie wiem, dopiero mają pracować nad ściąganiem tego auta , gdzieś z centrali 

Jerzy, a wiesz, że odwrotu już nie będzie  

 

@pmwas
@Ceteth

 

Edytowane 4 Września przez Autor1984

[Krakus1 1563]

Godzinę temu, Autor1984 napisał(-a):

 

Jerzy, a wiesz, że odwrotu już nie będzie  

 

@pmwas
@Ceteth

 

właśnie tego się boję 😅

[Autor1984 11013]

52 minuty temu, Krakus1 napisał(-a):

właśnie tego się boję 😅

d*pa się szybko przyzwyczaja do dobrego, później wszystko blednie. Osobiście ciekaw jestem Flying Spur.

A warto jeszcze wspomnieć, że np. takie S8 robi setkę na równi z pierwszym wypustem GT-R (R-35). Co najciekawsze, w ogóle tego nie czuć...

[Ceteth 6263]

17 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

A co się dziwić. Dziś większość aut ma zakodowane elementy wyposażenia. Często sprzęt jest już w aucie, tylko funkcja nieaktywna - zapłać lub wgraj odpowiednie ustawienie i nagle wszystko działa. Tryb dynamic w XC90 trzeciej generacji to dobry przykład - nie ma go standardowo, dopiero po wgraniu Polestar Engineered się pojawia / wraca stare dobre ustawienie  
 

U mnie jest to choćby tempomat.

 

Jak jechałem po odbiór auta po raz pierwszy  okazało się, że leasing wysłał tablice na adres z faktury (centrala Audi) zamiast do salonu, w którym stało auto. Auta przy pierwszej okazji nie odebrałem, ale, że było przygotowane do wydania, to poszedłem obejrzeć. Cyknąłem sobie parę fotek, wracam do domu i widzę, że mam dźwignię tempomatu, którego w wyposażeniu mojej eSki nie było. Jak już odebrałem auto i zainstalowałem aplikację myAudi, dowiedziałem się, że mogę mieć aktywny temapomat, po zakupie w aplikacji, za jedyne 68 zł/mc  

[StaryWilk 692]

3 godziny temu, Autor1984 napisał(-a):

Jasne, że przyczynia się do szybszego zużycia. Jak się uczyłem jeździć, to Ojciec mi powtarzał "nie męcz silnika". 

Ogólnie jadąc w normalnych ustawieniach nie odczuwam, aby silnik się męczył - zarówno w przypadku Volvo jak i BMW - natomiast wyższe biegi wskakują bardzo szybko. Nie sądzę, aby producenci szkodliwie mapowali skrzynie, natomiast bez możliwości wyboru wspomnianego wyżej trybu "dynamic" przekładnia reaguje ospale. 

 

 

Moim zdaniem to czy szkodliwe czy nie szkodliwe dla silnika po wyższych przebiegach dla producenta nie ma znaczenia - nawet lepiej jeśli silnik padnie przed 200 tys km, a nie po 500 kkm - byle po gwarancji. Bardziej liczy się wynik wltp, spełnienie normy euro i perspektywy serwisu itd.

[łowca 337]

1 godzinę temu, Ceteth napisał(-a):

U mnie jest to choćby tempomat.

 

Jak jechałem po odbiór auta po raz pierwszy  okazało się, że leasing wysłał tablice na adres z faktury (centrala Audi) zamiast do salonu, w którym stało auto. Auta przy pierwszej okazji nie odebrałem, ale, że było przygotowane do wydania, to poszedłem obejrzeć. Cyknąłem sobie parę fotek, wracam do domu i widzę, że mam dźwignię tempomatu, którego w wyposażeniu mojej eSki nie było. Jak już odebrałem auto i zainstalowałem aplikację myAudi, dowiedziałem się, że mogę mieć aktywny temapomat, po zakupie w aplikacji, za jedyne 68 zł/mc  

Nie  Żartuj , że tempomat w audi jest dodatkowo  płatny i to jeszcze  co miesiąc... 🥶 masakra

[Autor1984 11013]

1 godzinę temu, StaryWilk napisał(-a):

 

Moim zdaniem to czy szkodliwe czy nie szkodliwe dla silnika po wyższych przebiegach dla producenta nie ma znaczenia - nawet lepiej jeśli silnik padnie przed 200 tys km, a nie po 500 kkm - byle po gwarancji. Bardziej liczy się wynik wltp, spełnienie normy euro i perspektywy serwisu itd.

Właśnie dlatego - pomijając kwestie związane z WLTP i ewentualne błędy konstrukcyjne - kluczowe znaczenie ma eksploatacja danej skrzyni.

Wszystko da się zajechać, jeśli:
– nie wymienia się oleju,
– jeździ się ciągle w korkach,
– rusza się z kickdownem bez osiągnięcia pożądanej temp.,
– przeciąża się auto z przyczepą po górach.

Dobrze zestrojona skrzynia działa płynnie - i tak będzie, dopóki się dba. Problem pojawia się na rynku wtórnym, bo nikt nie wie, co działo się z autem wcześniej.

A potem powstają legendy: "ZF się sypią", "DSG to porażka", "CVT umiera po 150 tys.". Nie - one po prostu były źle traktowane.

Tak samo, jak silnik "nie lubi być męczony" - na niskich lub ekstremalnie wysokich, tak samo skrzynia nie jest odporna na przeciążenia.

Moim zdaniem nie chodzi o to, że skrzynie są złe (abstrahując od wcześniej wspomnianych wad konstrukcyjnych). Chodzi o to, że wymagają świadomej eksploatacji. A z tym bywa różnie - szczególnie gdy ktoś kupuje auto z drugiej, czy trzeciej ręki, albo od przysłowiowego Niemca, co do granicy gonił, a wcześniej mamę woził do Kościołą.  

Edytowane 4 Września przez Autor1984

[Ceteth 6263]

21 minut temu, łowca napisał(-a):

Nie  Żartuj , że tempomat w audi jest dodatkowo  płatny i to jeszcze  co miesiąc... 🥶 masakra

Mogłem wziąć jako opcję przy konfiguracji, absolutnie nie pamiętam ile to kosztowało. Wajchy tempomatu mogę używać do odpalania limitera prędkości, ale jak próbuję użyć funkcji tempomatu, auto informuje mnie, że nie mam wykupionej tej opcji. 

 

Gdybym np nie wykupił car playa, mógłbym go dokupować w miesięcznym abonamencie, ale już nigdy nie mógłbym kupić go na stałe. Opcja kosztowała bodajże jakieś 1200-1500 zł, abonamentowo, opłata miesięczna to było trochę ponad 100 zł.