Pogadajmy o samochodach :-)

[gustaw6666 324]

Pewnie wezmę A118 ale muszę potwierdzić, że da się go poddać konwersji na LPG. A ma wtrysk uwarstwiony ma piezoelektrycznych wtryskiwaczach więc tam wyzwanie jest niesamowite.

[irekm 1050]

Musze sie zapytac, po co gas w takim malym samochodzie I z takim malym silniczkiem? Chcesz to robic jako hobby czy ma to jakis glebszy sens ekonomiczny?

[gustaw6666 324]

W 4 lata przyniesie to około 25-30 tys zł. Do wydania na cokolwiek. Np. na zegarek, na wykup auta z leasingu lub na dołożenie do nowego albo zakup nowego, 5 wycieczek w ciepłe kraje we dwoje, inwestycje albo na cele charytatywne, jak np. pomoc dla sierot i chorych.

 

Mało?

 

Dla mnie niemało.

Edytowane 16 Kwietnia 2016 przez gustaw6666

[Jakub Mróz 16]

Wydaje mi się, że kolega gustaw zajmuję się tym również biznesowo-zawodowo. Zwłaszcza bazując na jego ostatniej wypowiedzi

 

 

 

 

 

Przy ilu km rocznie?

Edytowane 16 Kwietnia 2016 przez Jakub Mróz

[irekm 1050]

W 4 lata przyniesie to około 25-30 tys zł. Do wydania na cokolwiek. Np. na Rolexa, 5 wycieczek w ciepłe kraje we dwoje, inwestycje albo na cele charytatywne, jak np. pomoc dla sierot i chorych. Mało?

Kupa kasy, zawsze myślałem ze gas zakladacie tylko do duzych samochodow, bardzo duzo musisz robic km miesiecznie

[trollu 718]

30tys w 4 lata - instalacja się zwróci ale przy takich przebiegach bym się zastanowił, ja np robię ok 20 tys rocznie więc mi gaz dość szybko się zwróci ale gdyby miał się zwracać 4 lata to nie wiem. Realia są takie a nie inne, nie chce małych silników a nie mam ochoty płacić za 10L Pb na setkę więc mam gaz ale gaz to też utrapienie, droższy przegląd, kolejna rzecz która może się zepsuć, butla w bagażniku, układ zapłonowy robi się bardziej wrażliwy (w nowym aucie jest wszystko nowe więc "zdrowe" ale znów jest napchane elektroniki, czójników itd), przy takich przebiegach jak niecałe 10 tys rocznie mały zasięg można pominąć. Jak dla mnie - na granicy opłacalności/sensu gazowania

[rradek 94]

Przy przebiegu rzędu 30 tysi na 4 lata, to faktycznie gaz jest mocno wątpliwy. Do tego o czym wspomniałeś należy dodać, że zwykle silnik musi osiągnąć określoną temperaturę, aby przełączył się na gaz (chyba że wymuszamy inaczej). Zatem przez pewien czas, niezbędny do ogrzania, pracuje na benzynie. Latem nie trwa to długo, ale zimą, przy dużych silnikach można przejechać kilka kilometrów zanim gaz się załączy.

Zatem cena gazu powiększona jest jeszcze o cenę benzyny na dogrzanie silnika, co przy krótkim dystansie w zimne dni, może sprawić, że auto i tak większość trasy jedzie na benzynie.

[Marti007 12]

oszczędność na gazie 25 tyś w 4 lata przy tym silniku? yyy owszem ale przy przebiegu 3 tyś na miesiąc bo przy przebiegu 1 tyś na miesiąc zarobek sięga aż 4 tyś po 4 latach co jest niczym (po odjęciu kosztów droższych przeglądów i ew napraw)

 

taki kalkulator jest

http://gazeo.pl/lpg/kalkulator-lpg-gazu.html

[StaryWilk 693]

Kupa kasy, zawsze myślałem ze gas zakladacie tylko do duzych samochodow, bardzo duzo musisz robic km miesiecznie

Już kiedyś tu drążyliśmy temat. Jeśli bierzemy na warsztat szczególnie oszczędne, auto benzynowe, 4 cylindrowe, silnikiem na wtrysku bezpośrednim, który najlepiej pracuje na instalacji wtrysku bezpośredniego gazu (i może w 100% spalać tylko LPG, również w zimie i również przy rozruchu) to wyliczenia są mniej więcej takie na dzień dzisiejszy.

 

Weźmy Focus 1.0 Ecoboost 100 KM bez instalacji - spalanie ok 7 l/ 100 benzyny = ok 28 zł/ 100 km

Z dedykowaną instalacją o której pisałem wyżej (wartą ok 8000 zł) spalanie przy podobnych warunkach ok 9 l LPG (tak wyszło np. w testach czasopisma Motor) i  praktycznie 0 benzyny - to daje ok  15 zł/ 100 km.

 

Oszczędność na paliwie (nie licząc dodatkowego serwisu, przeglądów, potencjalnych ekstra awarii) to ok 13 zł na 100 km.

 

Po ok 60 000 km nastąpi zwrot kosztów montażu. Na realne oszczędności liczyłbym dopiero po ok 75 000 km. I jeśli miałoby to być dalej ok 13 zł na 100 km, to żeby w 4 lata zebrać 25 000 zł to należałoby zrobić ok 190 000 km + wcześniej wspomniane nawet te 60 000 km ok 250 000 km. Czyli rocznie ok 60 000 km.

[gustaw6666 324]

Panowie, przecież napisałem, że spodziewam się 25 - 30 tys. zł. ZŁ! Złotych polskich a nie km. CLA pali klientowi 10,5 l gazu zamiast 9 l benzyny. Przy obecnych cenach paliw to jest 22 zł na 100 km. Będę robił 30- 40 tys. rocznie. Czyli zakładając 120 tys. km w 4 lata - da to 26400 zł. Zakładając 160 tys. km - 35200 zł. Minus przeglądy ale to jest nieduży koszt. No i minus koszt instalacji ale sprzedając auto z idealnie ( to ważne a dla mnie oczywiste) pracującym silnikiem na gazie zazwyczaj cześć kosztów instalacji się zwraca przy odsprzedaży. Jeśli natomiast sprzedajemy auto na gazie z problemami - jest ono warte mniej niż bez gazu.

[pepepatryk 11979]

Wracając do tematu, ja jeżdzę już prawie 3 lata tym niebieskim

 

[irekm 1050]

Niezły wóz

[Jakub Mróz 16]

Fotka nie została wykonana na terenie Polski, prawda? (przeczucie)

Btw. podoba mi się dom w tle - nieduży, z przyjemną ilością drewna

 

A sam Saab, jak najbardziej, świetny wóz. Gdybym nie miał miłości do Mercedesów i Jaguarów wpajanej od kołyski i nie płakał w wieku 5 lat po sprzedaży pierwszej 190tki 2.3-16v(druga, wcześniej dyskutowana już została), to chyba przekonałbym się do Saaba lub Volvo. Strasznie lubię te samochody, ale MB nie zdradzę

Edytowane 17 Kwietnia 2016 przez Jakub Mróz

[kiniol 2281]

Ale tam nie ma drewna  ... Saab fajny...

[Osiem 290]

Ja bym jeszcze rozważył Infinity Q/QX30. Baza to A klasa, natomiast design taki lżejszy i moim zdaniem ciekawy. No i nie lata tego tyle co A klasy, choć nowa A klasa jest bardzo fajna, nie da się zaprzeczyć.

 

Saab świetny.

Tak przy okazji rozważa ktoś zakup Volvo S/V90?

Edytowane 17 Kwietnia 2016 przez Osiem

[StaryWilk 693]

Ja bym jeszcze rozważył Infinity Q/QX30. Baza to A klasa, natomiast design taki lżejszy i moim zdaniem ciekawy. No i nie lata tego tyle co A klasy, choć nowa A klasa jest bardzo fajna, nie da się zaprzeczyć.

 

tylko uzupełnię, że wspomniane Infinity to techniczny bliźniak Mercedesa GLA, dla którego to bazą jest klasa A.

Panowie, przecież napisałem, że spodziewam się 25 - 30 tys. zł. ZŁ! Złotych polskich a nie km. CLA pali klientowi 10,5 l gazu zamiast 9 l benzyny. Przy obecnych cenach paliw to jest 22 zł na 100 km. Będę robił 30- 40 tys. rocznie. Czyli zakładając 120 tys. km w 4 lata - da to 26400 zł. Zakładając 160 tys. km - 35200 zł. Minus przeglądy ale to jest nieduży koszt. No i minus koszt instalacji ale sprzedając auto z idealnie ( to ważne a dla mnie oczywiste) pracującym silnikiem na gazie zazwyczaj cześć kosztów instalacji się zwraca przy odsprzedaży. Jeśli natomiast sprzedajemy auto na gazie z problemami - jest ono warte mniej niż bez gazu.

 

Merc pewnie potrzebuje 98-ke? Teraz gaz szczególnie tani, ciekawe ile czasu sie utrzyma za 1,6 zł.

 

A nie myślałeś, że Merc A będzie ok 25-30 000 zł droższy od podobnie wyposażonego (silnik, osiągi, wyposażenie) Golfa? To też fajna oszczędność, którą można przeznaczyć na np. pomoc dla sierot i chorych.

[trollu 718]

hmm nie wiem czemu widziałęm tam km a nie zł    w takim razie ok, pełna zgoda 

czemu merc miałby potrzebować 98? to nie jest jakiś wysilony silnik, obłożony czujnikami itd z lepszej benzyny wyciągnie więcej mocy ale 95 w zupełności mu wystarczy, raczej mało jest na rynku samochodów które na klapce miałyby "only 98+"

[akism 434]

Miałem audi A6C6 2,0 TFSI i tam zalecali 98'

[trollu 718]

zalecana a minimalna ilość oktan to 2 róże rzeczy. np e36 M3 miało "only 98", jazda na paliwie o mniejszej ilości oktan mogła się skończyć uszkodzeniem silnika, w 2.0 tfsi co najwyżej będzie kilka km mniej niż deklarował producent z racji cięcia zapłonu przez komputer. tsi/tfsi jeżdżą normalnie na 95

[StaryWilk 693]

No niestety dla silników z wtryskiem bezpośrednim często producenci zalecają 98-ke.

zalecana a minimalna ilość oktan to 2 róże rzeczy. np e36 M3 miało "only 98", jazda na paliwie o mniejszej ilości oktan mogła się skończyć uszkodzeniem silnika, w 2.0 tfsi co najwyżej będzie kilka km mniej niż deklarował producent z racji cięcia zapłonu przez komputer. tsi/tfsi jeżdżą normalnie na 95

czyli w tym przypadku (tsi/fsi - grupa VW) zalecenie to tylko marketing?

[trollu 718]

nie można wypuścić na rynek samochodów "dla ludu" z silnikami nieprzystosowanymi do paliwa, które jest na tym rynku dostępne. Ferrari nie jest towarem dla każdego więc posiadacz musi się liczyć, że kupuje towar wyjątkowy i nie dziwi go, że zderzak kosztuje 250tys euro, olej zmienia się co 8 tys km a paliwo to tylko Vpower. Gdyby tsi padały od paliwa 95 to byłaby podobna afera jak z dieslami vw - koncern po prostu władowałby się w maliny. A tak zalecają 98 i mają spokój.

V10 z BMW M5/M6 są podobno bardzo wrażliwe na paliwo - chyba praktycznie wszystkie latają na Vpowerze z shela, czytałem raz na forum jak właściciel M5 e60 po zatankowaniu 98 na Bp zobaczył lampkę "check engine" - paliwo było za słabe i komputer robił co mógł żeby przeciwdziałać spalaniu stukowemu. Nie wiem czy BMW nie ostrzegało nawet przed laniem 95 do samochodów  tym silnikiem, że może skończyć trybem awaryjnym i silnik będzie pracował ale z dużo mniejszą mocą. Co ciekawe V8 z M3 na 95 pojedzie. A takie V8 z corvette C6 pojedzie na 85 czy 89 oktanach

[StaryWilk 693]

Poziom technologiczny tych silników jest inny. Argument producenta grupy VW to:

Poczciwa 95-tka wprawdzie się nada, ale producent lojalnie ostrzega, że silnik nie dość, że nie tylko będzie potrzebował jej więcej, to jeszcze nie da z siebie wszystkiego.

[trollu 718]

a czemu będzie potrzebował jej więcej? 98 nie jest mocniejsza tylko odporniejsza na spalanie stukowe i tu jest cała magia - bardziej wysilony silnik generuje większą moc ale potrzebuje "bezpieczniejszego" paliwa żeby to zrobić. Silnik przygotowany na 98 na paliwie 95 wygeneruje mniejszą moc bo będzie musiał się bronić przed stukiem, nie będzie pracował w swoim optimum. 

Inna kwestia, że producenci próbują niczym magik wmówić ludziom, że auto spala więcej niż w katalogu z naszej winy

Edytowane 17 Kwietnia 2016 przez trollu

[pepepatryk 11979]

Fotka nie została wykonana na terenie Polski, prawda? (przeczucie)

Btw. podoba mi się dom w tle - nieduży, z przyjemną ilością drewna

 

A sam Saab, jak najbardziej, świetny wóz. Gdybym nie miał miłości do Mercedesów i Jaguarów wpajanej od kołyski i nie płakał w wieku 5 lat po sprzedaży pierwszej 190tki 2.3-16v(druga, wcześniej dyskutowana już została), to chyba przekonałbym się do Saaba lub Volvo. Strasznie lubię te samochody, ale MB nie zdradzę

Panowie "lajki" poszły dzięki za dobre słowo

 

Tak, mieszkam w Holandii, akurat nie w tym mieście, ale też bardzo podoba mi sie ich architektura.

[Adi 4707]

Masz napisane w lokalizacji przecież