Pogadajmy o samochodach :-)

[Lawnowerman 1060]

od dobrych 10 lat trwałość samochodów drastycznie spadła . W zasadzie jak sie kupuje do firmy , to ma to sens ,na czas gwarancji ,a potem sie pozbyć i zapomnieć . Na użytek własny to zostają samochody z górnej półki , albo 20 letnie zabytki odrestaurowane .... .... no chyba że sami sobie , coś wystrugamy

Ale raz ze dla flot sa inne warunki, dwa, ze oczywiscie koszty graja role ale nie az tak wazna jak w prywatnym budzecie.

Takie firmy sa inaczej traktowane bo generuja przychody szczegolnie serwisowe.

Kupowalem kilka razy samochod na bazie takiej znajomosci i zawsze traktowanie bylo mega maxi uprzejme.

Szczegolnie w swerwisie.

I zawsze bylo auto zastepcze.

A jak nie bylo to szef serwisu dawał swoje.

Bo za tym stało 700 przedstawiceil handlowych.

 

Z punktu widzenia prywatnego trzeba miec swiadomosc, ze moze cos pasc i to niekoniecznie za 2 tys.

I jezeli nie mamy wolnych 8 tys to znaczy ze nie stac na na takie auto.

Dlatego ja mam takie za 3 pensje a nie za 33.

[rafi87 1734]

Ja porównywałem 1,0 focusa z 1,6. To była wyprzedaż i 1,0 był czerwony a 1,6 srebrny. Chciałem wziąść 1,6 ale żona uparła sie na czerwony kolor. Jeździłem wiec dwoma i w ruchu miejskim nie było różnicy. W końcu wziąłem 1,0 - nie tylko ze czerwony ale ubezpiecznie 800 eur/rok tańsze. Potem jeździłem nim w trasach to 1,0l 125 km to ekstra silnik w focusie

 

Przy jakim spalaniu w trasie?

[overrange 48]

Lawnomeran muszę Ci powiedzieć, ze wyjątkowo mało trwałe macie te auta w firmie, albo o nie nie dbacie, albo kiepski serwis albo u nas w firmie w której pracuje trafiają się wyjątkowo trwałe jednostki

[StaryWilk 564]

Dzięki.

Samokrytyka jest rzadka w narodzie.

Słusznie.

 

Zatem uzupełniam w 2 zdaniach. Oczywiście, że litr paliwa w tą czy w tą 100 km nie zaważa w tak znaczący sposób na całkowitych kosztach eksploatacji samochodu na dystansie 200 tyś km przez 5 lat  jak sumaryczny koszt całego serwisu. Ale też oczywistym jest fakt, że sumarycznie na paliwo wydasz przez całe  200 000 km i 5 lat kilka razy więcej niż na sumaryczny koszt serwisu, choćbyś nie wiem jakiego pecha miał. Czy weźmiesz diesla czy benzynę. Przykładów z takich kalkulacji można znaleźć pełno w internecie.

Edytowane 14 Lutego 2017 przez StaryWilk

[gustaw6666 392]

Nie rozumiem tej kłótni. Jeśli kupimy auto oszczędne, palące 8 zamiast opoja palącego 10 - przez np. 5 lat i 150 kkm oznacza to 15000 zł w kieszeni ( przy 5 zł za litr) niezależnie od tego czy w naprawy włożymy zero mając wyjątkowe szczęście czy 10 000 zł jeśli trochę rzeczy się wysypie.

 

Ale to tak czy inaczej oznacza mniej lub więcej o 15000 w ogólnym, pięcioletnim budżecie.

[Adi 3410]

Piotrek - ale dla mnie auto ma sprawiać przyjemność. Wielu z nas ma takie przebiegi, że najoszczędniej byłoby taksówką jeździć. Ne o to chodzi by patrzeć ile zaoszczędzę przez 5 lat. Poza tym gdzie będą te oszczędności - w skarbonce - żyjemy okresami 5 letnimi? Ja miesięcznym - i kwota za 2 litry +- na 100 ani mi nie zaszkodzi ani nie pomoże. 

[overrange 48]

Adi ale jest tez druga strona medalu.

 

Prywatne auto mam 345KM. Robię nim rocznie 15-20kkm. Tu różnice w spalaniu 1-2l nie odgrywają znaczenia.

 

Służbowym autem, które służy mi do zarabiania pieniędzy robię ok 50kkm/rok czasem i więcej.

Gdybym miał kupować te auto we własnym zakresie i płacić za jego eksploatacje chciałbym by był to kompromis komfortu ale i oszczędności. Mógłbym dać więcej pln za wyposażenie, które mi się przyda i je wykorzystam np porządne lampy, fotele itp ale chciałbym by każdy km był dla mnie oszczędnością bo nie jest to auto do przyjemności lecz do zarabiania pieniędzy. W takim rozrachunku utrata wartości będzie moja strata, ale zaoszczędzone paliwo- oszczędnością

Edytowane 14 Lutego 2017 przez overrange

[Lawnowerman 1060]

Adi ale jest tez druga strona medalu.

 

Prywatne auto mam 345KM. Robię nim rocznie 15-20kkm. Tu różnice w spalaniu 1-2l nie odgrywają znaczenia.

Robisz 70 tys km rocznie???

Współczuje.

Słusznie.

 

Zatem uzupełniam w 2 zdaniach. Oczywiście, że litr paliwa w tą czy w tą 100 km nie

zaważa w tak znaczący sposób na całkowitych kosztach eksploatacji samochodu na dystansie

200 tyś km przez 5 lat  jak sumaryczny koszt całego serwisu. Ale też oczywistym jest fakt,

że sumarycznie na paliwo wydasz przez całe  200 000 km i 5 lat kilka razy więcej niż na sumaryczny

koszt serwisu, choćbyś nie wiem jakiego pecha miał. Czy weźmiesz diesla czy benzynę.

Przykładów z takich kalkulacji można znaleźć pełno w internecie.

Ej, ale pisałeś, ze skończyłeś dyskusję ....

Lawnomeran muszę Ci powiedzieć, ze wyjątkowo mało trwałe macie te auta w firmie, albo o nie nie dbacie, albo kiepski serwis albo u nas w firmie w której pracuje trafiają się wyjątkowo trwałe jednostki

Wiesz jak czytam takie dyskusje w internecie, to sorry za wyrażenie ale generalnie chce mi się żygać.

Każdy jest mega ekspertem, któremu paliwa przybywa w baku, nic się nie psuje a jak sprzedaje samochód to zarabia na nim.

Ostatnio na autokaciku jakiś cep opowiadł pierdoły jak ma lanosa i amorki wytrzymały 300 tys km.

 

 

Rozuemiem, że nie kazdy zna się na autach i nie każdy czuje jak sie psuje.

Ja czuje.

Zrobilismy nawet kiedys eskperyment w poprzedniej pracy gdzie po przejażdżce samochodem kolegi powiedziałem mu w którym kole ma najmniejsze cisnienie

i zgadłem 2 z 3 awarii zawieszenia/ukł kier które miał.

 

Wiec jak ktoś mi opowiada pierdoły, że po 200 tys km nie robił nic w aucie to jest dla mnie nie obrażajac pacanem motoryzacyjnym, kóry nie ma pojęcia o samochodach.

Oczywiście nie każdy musi.

Ale niech ma świadomość że jest.

Ja nie wchodzę na fora medyczne/artystyczne/fotograficzne bo sie nie znam.

NIe umiem leczyć, malować ani robić djęć.

Natomiast uważam, że na motoryzacji się znam.

Przjechałem z mln km, miałem ze 35 aut, pomagałem kupić ze 30 kolejnych jeżdżąc w życiu przynajmniej kilkoma stekami łącznie z kilkoma RS4 , Corvette itp.

Wiec jakis punkt odniesienia mam.

I wkurza mnie jak baran, jeden z drugim pisze jakieś dyrymały bo naczytał się testów w AutoŚwiecie.

Tyle.

Peace.

Ide spać.

[Gość Jash]

Bartek, ja się na samochodach znam jak świnia na pisaniu wierszy. Mam Mazdę 323F z 1999r. Przejechane może nie 200, ale 175000km. Poza standardowymi rzeczami, które podlegają wymianie w wyniku eksploatacji nie robiłem w niej nic. Oczywiście jako laik mogę nie wiedzieć, że coś się zepsuło, ale mam swojego mechanika - kolegę, który pracuje w serwisie Mazdy i wiem, że nic jej nie jest. W zeszłe wakacje oddałem mu auto, bo jechaliśmy we 4 z rodziną na wakacje nad morze i on mi oddał auto następnego dnia ze słowami "Jacek, nawet jakbym chciał w niej coś k*rwa na siłę znaleźć i zrobić to nie mam co"

[overrange 48]

Nie uważam się za znawcę motoryzacji ale moje obecne służbowe ma 265kkm od nowego i prócz materiałów eksploatacyjnych i dwumasy nie miało wymieniane nic, a amorki przechodzą wszelkie przeglądy gdzie za każdym razem powtarzam by sprawdzać w aucie każdy element ponieważ samochód przynosi mi pieniądze, a każdy dzień przestoju jaki by spowodowała jego awaria to strata. Przeglądy co 15kkm czyli od 2 do 3 msc.

Nie powiem, ze jego stan jest jak nowy bo tak się nie da ale wszystko jest sprawne, nic nie wybite, a żaden plastik nawet po największych dziurach nie zaskrzypi jeżeli coś mnie zaniepokoi to od razu jestem w serwisie na weryfikacji bądź bieżącej wymianie.

 

Niestety robię 70kkm rocznie. Taka praca. Takie życie .

 

Ps. Nie mogę niestety powiedzieć o takiej trwałości w moim poprzednim aucie jakim był vw w którym był robiony dwa razy rozrząd, turbo i amorki. Wszystko od nowego do 75kkm, a samochód był traktowany wyjątkowo pedantycznie. Może następny właściciel się za to nacieszy.

Edytowane 14 Lutego 2017 przez overrange

[Adi 3410]

Overrange pisałem typowo użytkowaniu prywatnym. Też był czas, że jeździłem tyle co Ty. Przy 5,7 tys. km miesięcznie spalanie zaczyna mieć znaczenie. Awaryjność też. Miałem auta z flot, które miały po 1500 szt. Przy takich ilościach zawsze były problemy. Ciekawe, że zwykle z Vw Najmniej z Oplami. To były czasy B6 i Vectry C.

[switch107 340]

Przy jakim spalaniu w trasie?

Palił około 7l /100km

[pawelb29 863]

Overrange pisałem typowo użytkowaniu prywatnym. Też był czas, że jeździłem tyle co Ty. Przy 5,7 tys. km miesięcznie spalanie zaczyna mieć znaczenie. Awaryjność też. Miałem auta z flot, które miały po 1500 szt. Przy takich ilościach zawsze były problemy. Ciekawe, że zwykle z Vw Najmniej z Oplami. To były czasy B6 i Vectry C.

Nie wierzę że B6 się psuły , cała Polska w to nie wierzy

[Mikołaj N 446]

Największym specem i to od lat w tym temacie jest Bartek Lawnowerman Mi też zdarza się zrobić 100 tys km w rok. Nie ma tu nic do współczucia. Trzeba być ćwokiem nie potrafiącym liczyć ale dodam, że przeciętny Niemiec mieszkający na prowincji i dojeżdżający do miasta do pracy potrafi wytłuc 100 tys w rok. Ja akurat często robię autostradowe przebiegi więc 1 tys dziennie też sie zdarzy i nie czuje się po tym źle...

 

A co do awaryjności, eksploatacji - jak auto jeździ to z reguły mniej się psuje niż auto stojące i odpalane co niedzielę. Przykład lanosa gdzie amortyzatory wytrzymały 300 tys - dlaczego nie jak jeździł np tylko po autostradzie  

 

Co by tu jednak nie napisać Bartek i tak będzie wiedział lepiej Peace!

Piotrek - ale dla mnie auto ma sprawiać przyjemność. Wielu z nas ma takie przebiegi, że najoszczędniej byłoby taksówką jeździć. Ne o to chodzi by patrzeć ile zaoszczędzę przez 5 lat. Poza tym gdzie będą te oszczędności - w skarbonce - żyjemy okresami 5 letnimi? Ja miesięcznym - i kwota za 2 litry +- na 100 ani mi nie zaszkodzi ani nie pomoże. 

Zgadzam sie w 100%. (odnosząc do auta "prywatnego")

[rradek 107]

 dodam, że przeciętny Niemiec mieszkający na prowincji i dojeżdżający do miasta do pracy potrafi wytłuc 100 tys w rok. 

 

A ja dodam, że trochę, a nawet bardziej, niż trochę, fantazjujesz.

Przeciętny Niemiec nie mieszka na prowincji oddalonej >100 km od pracy (w jedną stronę).

Przeciętny Niemiec w rok nabija na swojej furce gdzieś od 25 000 do 35 000 km.

[Mikołaj N 446]

A ja dodam, że trochę, a nawet bardziej, niż trochę, fantazjujesz.

Przeciętny Niemiec nie mieszka na prowincji oddalonej >100 km od pracy (w jedną stronę).

Przeciętny Niemiec w rok nabija na swojej furce gdzieś od 25 000 do 35 000 km.

Radek, mało znasz Niemców widocznie 100km w jedną stronę to norma a i więcej bywa często. Szczególnie pod Monachium czy innymi miastami uprzemysłowionymi. Dla nich taki dystans autostradą to godzina drogi - tyle co u nas stanie w korkach do centrum. 

A przebiegi które przytoczyłeś to wielkie marzenie polskich laweciarzy Niestety tylko marzenie...

[Lawnowerman 1060]

Największym specem i to od lat w tym temacie jest Bartek Lawnowerman

 

Mi też zdarza się zrobić 100 tys km w rok. Nie ma tu nic do współczucia.

Trzeba być ćwokiem nie potrafiącym liczyć ale dodam, że przeciętny Niemiec

mieszkający na prowincji i dojeżdżający do miasta do pracy potrafi wytłuc 100 tys w rok.

Ja akurat często robię autostradowe przebiegi więc 1 tys dziennie też sie zdarzy i

nie czuje się po tym źle...

Nie neguje, ze sie nie da.

Koleś w DE zrobił Fabią chyba w 10 lat 1 mln. Ale na Boga nie każdy.

Mam kilku znajomych jeżdżących dużo.

Przedstawicieli handlowych, ludzi mających centrale w niemczech, czechach, litwie.

I żadna z tych osób nie robi nawet 70 tys km.

To nie sa czasy nie wysiadania z samochodu.

Mamy koleje, samoloty, skypa.

 

Z czystej matematyki musiałbyś robic 383 km dziennie. Dzien w dzień. Bez przerwy.

Codzienie Gdansk <> Warszawa.

 

 

Jakbys mieszkał w DE to moze bym uwierzył. Ale nie mieszkasz.

I sam chyba nie wierzysz w Lanosa i 300 tys km na jednych amorkach. Moze W124. Takie swieżo z DE.

Szczególnie, ze autostrady sa u nas nie do dawna.

[rradek 107]

Radek, mało znasz Niemców widocznie 100km w jedną stronę to norma a i więcej bywa często. Szczególnie pod Monachium czy innymi miastami uprzemysłowionymi. Dla nich taki dystans autostradą to godzina drogi - tyle co u nas stanie w korkach do centrum. 

A przebiegi które przytoczyłeś to wielkie marzenie polskich laweciarzy Niestety tylko marzenie...

 

Nie chcę się spierać, może znasz więcej przeciętnych Niemców, którzy codziennie machają >250 km (więcej, nawet 333 km licząc, że m-c w DE ma 25 dni roboczych) w te i we wte do roboty. Ja piszę o tym co widzę na licznikach aut w DE.

Co do marzenia polskich laweciarzy, to pokazujesz brak znajomości rynku 

Niemcy nie są głupcami i jeśli sprzedają auta, to sprzedają w normalnych cenach. Więc jeśli Janusz laweciarz chce zarobić, to takiego nie kupi, bo zarobek będzie mizerny, albo żaden. Szuka więc najtańszych, czyli z takimi kosmicznymi przebiegami, albo po dzwonach, odpowiednio je odpicowuje, skręca liczniki i sprzedaje jako fury po dziadkach jeżdżących do kościoła.

Natomiast wejdź sobie chociażby na mobile.de, to zobaczysz, że średni przebieg roczny takiego niemieckiego 3 - 4 latka, to jakieś 25 - 30 tysięcy km. No ale i cena jest "normalna", to laweciarze trzymają się od nich z daleka, bo trudno tu coś kombinować.

Edytowane 15 Lutego 2017 przez rradek

[Mikołaj N 446]

Bartek, mam obecnie 68 tys przebiegu na aucie które mam 1,5 roku. Ale w 2014 roku bodajże zrobiłem ponad 100 tys w rok. To jest tak, że np muszę rano być na budowie w Zgorzelcu a na 13 w Krakowie. Ruszając z Wrocławia to z kilometrami poza autostradowymi mam już 800-900 km. A jak trwa inwestycja to musze takich tras zrobić 8-10 w miesiącu bo narada jest dwa razy w tygodniu... Sam widzisz - to oczywiście zależy gdzie co się trafi ale można. i nie sprawia to bólu alni problemu - gorzej z monotonią I tu warto mieć fajne auto by sobie urozmaicić czas

 

I żeby nie było to poza przeglądami nic w tych autach wiecej nie robiłem. Ale w ramach przeglądu jak trzeba to wymieniają klocki, tarcze itp itd.

Edytowane 15 Lutego 2017 przez Mikołaj N

[Lawnowerman 1060]

Radek, mało znasz Niemców widocznie 100km w jedną stronę to norma a i więcej bywa często. Szczególnie pod Monachium czy innymi miastami uprzemysłowionymi. Dla nich taki dystans autostradą to godzina drogi - tyle co u nas stanie w korkach do centrum. 

A przebiegi które przytoczyłeś to wielkie marzenie polskich laweciarzy Niestety tylko marzenie...

Zgodzę się, że na pewno nie 20-30 tys.

50 tys spokojnie.

Ale powyżej to jest rzadkość.

 

Zobacz w mobile de.

Na 320 tys aut wystawionych [rocznik 2015-17]

wykluczyłem busy [tu wiadomo, ze do pracy typowo jeżdżonej ktoś zapodał]

20 kilka ma > 200 tys

następne 50 kilka ma 150-200

następne 450 ma 150-200

a reszta < 100

[Mikołaj N 446]

Nie do końca jestem pewien tego Mobile.de. mam koleżkę co pracuje w firmie niemieckiej i jest przedstawicielem jej na Polskę. Ma tam jakieś auto służbowe i oni nie sprzedają "wyjechanych" aut. Robi nim 200-300 tys w te 3-4 lata i auto idzie na złom ponoć.

[Lawnowerman 1060]

Bartek, mam obecnie 68 tys przebiegu na aucie które mam 1,5 roku.

No ale to daje 180 dziennie a nie prawie 400

 

Ale w 2014 roku bodajże zrobiłem ponad 100 tys w rok. To jest tak,

że np muszę rano być na budowie w Zgorzelcu a na 13 w Krakowie.

Ruszając z Wrocławia to z kilometrami poza autostradowymi mam już 800-900 km.

No ale nie codziennie.

 

A jak trwa inwestycja to musze takich tras zrobić 8-10 w miesiącu bo narada

jest dwa razy w tygodniu... Sam widzisz - to oczywiście zależy gdzie co się trafi

ale można. i nie sprawia to bólu alni problemu - gorzej z monotonią

I tu warto mieć fajne auto by sobie urozmaicić czas

Oczywiście dlatego cały czas piszę, że ni emożna paltrzec na np.: spalanie, bo jest to żaden wyznacznik.

Moze jakbys rozpatrywał Jeep GC 5.9 <> Mazada 3 1.6 to można dywagowac.

Ale tak?

 

 

I żeby nie było to poza przeglądami nic w tych autach wiecej nie robiłem.

Ale w ramach przeglądu jak trzeba to wymieniają klocki, tarcze itp itd.

Zazdroszcze.

Nie udało mi się do tej pory kupic auta, ktore by nie miało jakiś napraw.

Oczywiscie nie w kazdym wymieniałem po kolei 3/4 samochodu

ale prarwidłowosc jest taka, ze im starsze tym wiecej napraw.

 

Biorac pod uwage stan dróg dojazdowych to niesteyy ja mam drogę do pracy po poligonie czołgowym, wiec zawieszenie leci u mnie najszybciej.

[rradek 107]

Robi nim 200-300 tys w te 3-4 lata i auto idzie na złom ponoć.

 

Czyli trafia do nas 

[gustaw6666 392]

U Niemców też kręci się masowo liczniki, nadmienię.

[Lawnowerman 1060]

Bartek, ja się na samochodach znam jak świnia na pisaniu wierszy. Mam Mazdę 323F z 1999r. Przejechane może nie 200, ale 175000km. Poza standardowymi rzeczami, które podlegają wymianie w wyniku eksploatacji nie robiłem w niej nic. Oczywiście jako laik mogę nie wiedzieć, że coś się zepsuło, ale mam swojego mechanika - kolegę, który pracuje w serwisie Mazdy i wiem, że nic jej nie jest. W zeszłe wakacje oddałem mu auto, bo jechaliśmy we 4 z rodziną na wakacje nad morze i on mi oddał auto następnego dnia ze słowami "Jacek, nawet jakbym chciał w niej coś k*rwa na siłę znaleźć i zrobić to nie mam co"

Moze dzieki japonskiemu rodowodowi + niskim przebiegom masz taki stan.

Ale cały czas piszemy o nowych autach.

Ich trwałośc vs. auta sprzed 20 lat to jest wspomnień czar.

 

Ja tez miałem W124 z 92 r, które miało oryginalne amorki i 320 tys.

Sprezyna pekła po 350 tys.

Auto do prawie 300 jeździło w DE