StaryWilk

mają tragiczne opinie jesli chodzi o awaryjność, niektóre silniki potrafią sie zatrzeć przed 100 kkm - typowa przypadłość 2.0 diesel. Mnóstwo przypadków na necie np. tutaj: REMONT KAPITALNY JAGUAR F PACE 2.0 DIESEL INGENIUM 83 TYSIĄCE PRZEBIEGU. - YouTube Wg mnie C6 ma słabe proporcje - dłuuugi zwis - jak glonojad. w C7 jest znacznie lepiej. w C7 zwis przedni jest prawie 9 cm którszy. Wg mnie C7 ma bardzo fajną, ponadczasową linię, na tyle dobrą, ze C8 w zasadzie nic nie wnosi, prócz fajnego, ostrego przetłoczenia na tylnym błotniku :

numery parzyste dla elektryków, a nieparzyste dla spalinowych. w M5 będzie V8 - tak podają portale branżowe jako 100% pewną informację, ale "cywilnej" wersji z V8 raczej nie będzie. Na niektóre rynki puścili też fajnego B58 (3.0 R6), tylko Europa taka biedna została - chce uleczyć wszystkie choroby całego świata

Fajny gdyby miał w tej cenie miyota 9015 i 10-11 mm grubości zamiast serii 8xxx i 13 mm.

obejrzyj filmik, który podlinkowałem 1-2 strony wcześniej - uważam, że gość fajnie wyjaśnia temat. Sposób eksploatacji znacząco wpływa na stopień zużycia zegarka. Kiedy zegarek leży w pudełku, a mechanizm stoi to się nie zużywa. Nowoczesne smary syntetyczne nie wysychają ponoć tak łatwo jak kiedyś. Tak więc serwisowanie co sztywny okres czasu, bez uwzględnienia innych czynników może generować zbędne koszty.

Odchyłki mogą być pewnym wskaźnikiem o domaganiu się serwisu, ale wydaje się, że mniej istotnym niz amplituda. Uważam ten materiał za głos rozsądku w sprawie częstotliwości serwisu:

ale pewnie zdarząją się oszuści, którzy kupili z chin za 300, a wystawiają za 2000 zł i co wtedy? Po czy poznać/ odróżnić podróbkę od oryginału?

a na chrono24 taki 5172G kosztuje pu ceny ze stalowego / złotego aqua chrono 5968A/G - tego już nie jestem w stanie zrozumieć :D a tak wógole to pomyliłem Cię po awatarze, pisząc na szybko, z kolegą @KrysH, który pieknie się tutaj udziela ze swoim 5170 :D

W tym wypadku uważam, że masz już lepsze chrono od Patka - 5170, do którego żadne 5968 startu nie ma (moim zdaniem), no chyba, że byłoby 5170 w stali, o czym wcześniej pisałem Mierzyłeś może 5172? Też jest super - niebieski / granat wydaje się stonowany i uniwersalny, ale łosoś, wiadomo, że modny, ale wydaje się jeszcze "smaczniejszy". Też mogliby wypuścić limitkę w stali..

Ciekawe materiały dla chcących widzieć różnice... Przy okazji facet podaje, że pracował w rolexie swego czasu. I bonus w tym wątku - Patek:

Temat ma zwolenników i przeciwników. Zależy oczywiście kto jakie ma potrzeby. Tanie auta, w fajnym stanie ma wiele zalet. Trzeba jednak mieć trochę wiedzy, czasu i pieniędzy na szukanie dobrych, tanich aut co roku. Nie jest to rozwiązanie dla każdego. Jak znajdzie się dobre auto, starsze i uwzględni jakiś pakiet na start to nie trzeba po roku sprzedawać, może i 3, czy 5 i więcej lat pociągnąć bez problemu, chyba, że je zbanują przepisami i podatkami.😉

W Chinach może wiele rzyczy nie jest w porządku, ale ceny aut? Ale muszą mieć bekę z Europejczyków... Chiny | BYD Auto wprowadza hybrydę plug-in za 11 000$ | www.samar.pl

Wielu znajomych ma problem z adblue w nowych dieslach z pierwszej ręki niestety często przed 100 kkm, niezależnie od producenta - choć znajomi głównie z psa / toyota (bo w proace jest silnik psa). Sporo materiałów co i dlaczego pada jest na YouTube.

A 5711A nie lepszy? Ja bym wolał od 5811G...

I chcesz przez to powiedzieć, że koszty inne czyli m.in: znacząco przewyższają cenę materiału i to one głównie wpływją na to, że cena złotej wersji to powiedzmy stalowa x3, a platynowa x6? Może i tak - skoro różnica miedzy Omegami z 18K Sedna, o podobnej masie to aż 7000 CHF netto... ale bardziej mi tu pasuje ta marża i marketing.

przy jakich? Jak widać na powyższych przykładach przy poziomie cenowym rolexa, omegi materiał koperty i bransolety ma piekielne znaczenie w wycenie zegarka - cena idzie prawie x4 za ten sam produkt z punktu widzenia zegarmistrzostwa. Podobnie jest w przypadku Patka - cena 5711A vs 5711R była kilkurotnie wyższa na korzyść tego złotego, a sama dopłata do bransolety ze złota (umówmy się, że złota bransoletka to ozdoba biżuternyjna) do nautilusa, jeśli porównało się ze złotą wersją na pasku, pozwalała na zakup kolejnego Patka... Moser ewidentnie przyszarżował z ceną stalówki i złotej wersji także (choć "trochę" mniej), ale to wyjątek od reguły.

Zgadzam się.

Tak jak wspomniałem i wyjaśniłem - wskaźnik "iloraz - 1" nie jest wg mnie dobrym wskaźnikiem porównawczym, bo mocno zmienia się w zależności od marki. Choć często się zdarza, że im marka bardziej premium, tym cena dopłaty do złota - też bardziej premium . Zdarzają się oczywiście wyjątki - sztandarowym przykładem jest np. Moser - czy stalowy, czy złoty - klient decyduje, obowiązuje jedna cena. Producent żyłuje zatem marżę na stalowej wersji, ale przy okazji wysyła komunikat - "kupujesz zegarek - dzieło zegarmistrzowskie, a nie biżuterię" - wybierz ten "zegarek", który bardziej Ci się podoba i lepiej do Ciebie pasuje Oba warianty będą limitowane w liczbie 50 sztuk. Za złotą i stalową wersję trzeba zapłacić te same 33.500EUR (~143.900PLN). H. Moser & Cie. Endeavour Perpetual Moon Concept [dostępność, cena] - CH24.PL Ten schemat jest powielany też w innych modelach: H. Moser & Cie. Endeavour Small Seconds Total Eclipse x The Armoury [dostępność, cena] - CH24.PL Choć bywa, że dopłata do złotej kopery jest - ale "symboliczna" - 5000 CHF: Oba powstaną w limitowanych seriach po 50 egzemplarzy każda. Za stalowy zapłacić trzeba 35 000 CHF (~138 000 PLN). Złoty kosztuje 39 900 CHF (~157 000 PLN). H. Moser & Cie. Endeavour Perpetual Moon Concept Aventurine [dostępność, cena] - CH24.PL Pozostając przy omedze bez VAT: Speed Pro Sedna - dopłata 19240 CHF Aqua Sedna - dopłata 12395 CHF - masywność podobna co Speed Pro, a zostaje w kieszeni prawie 7000 CHF netto... Wg mnie różnica wynika przede wszystkim z wyższej marży na speedim... Odnośnie platyny jeszcze taka uwaga - choć tańsza za 1g, przy tej samej objętości idzie jej też nieco więcej masowo, bo ma większą gęstość - (Platyna 21,45 g/cm³ ; Złoto 19,3 g/cm³), ale to niewile powinno zmieniać, skoro są tak duże różnice w cenach tych materiałów - złoto jest aktualnie ponad 2,2 razy droższe. Uważam, że tutaj dopiero dochodzi narzut marży i wbicie w świadomość klienta, że to platyna jest bardziej premium (oczywiście przyjmuję jako fakt, że koszt obróbki platyny jest wyższy - tego dowiedziałem się od Ciebie już kiedyś, przy podobnej dyskusji), nie mam też wiedzy jaki dokładnie % ceny produktu stanowi sam materiał, a jaki koszt obróbki koperty w stosunku do innych składników ceny. Z analizy cen katalogowych, większości producentów wynika, że materiał kopery i bransolety jest decydującym składniem - nie mechanizm, tarcza, wskazówki itd.

Troszeczkę machnąłes się w przeliczeniu, ale to nie jest istotne. Bo iloraz nic tu nie wnosi. Weźmiesz tańsza markę np. longines to iloraz wyjdzie ci np 8 razy droższa złota wersja od stalowej, weźmiesz premium marke mnożnik może być 1.xx razy. Ważniejsza jest dopłata kwotowa do złotej wersji - więcej z tego wynika. Jeśli np. średnia dopłata do złotej koperty, zapinki paska i innych elementów typu np. rotor, wskazówki itp., które mogą różnić wersję złotą od stalowej przy zbliżonej "masywności" wynosi ok 50 tys zł - to dopłata zbliżona do średniej wydaje się uczciwa dla nabywcy, ale już np. dopłata > 100 tys zł to już bardziej dla fana marki. Oczywiście może być tak, że zegarek kupiony za mniej racjonalną kwotę / mniej "opłacalny" - patrząc na suche liczby - ilość złota itd. będzie z czasem lepszą inwestycją - ale to insza inszość.

Bardzo dobrze dla producenta, że może więcej zarobić dopóki ma zbyt. Czy dobrze dla kupującego? - każdy niech sobie sam odpowie. Ale uważam, że warto być przynajmniej bardziej świadomym co i jak.

Aa tak dokładnie, oba z sedna. To tym lepiej do porównania. Wg mnie różnica w cenie wynika zatem przede wszystkim z pozycjonowania modelu, popularności i możliwości, czyli nabitej marży.

No dlatego wspomniałem o 18k sedna (aqua) vs 18k moonshine (moon) jako przykład bardziej porównywalny. Chyba, że te materiały również mają znaczenie i na cenę.

Np. te które opisałem - moon profesjonal 42 vs AquaTerra 41. Stalowe ważą podobnie , złote też , a różnica w dopłatach to 112 tys vs 67 tys. Można to przeliczyć nieco dokładniej, ale w aquaterze wydaje się że jest nawet więcej gram złota.

Ale ze jak - między złota omegą na pasku, a inna złotą omega na pasku jest aż taka różnica w cenie obróbki, że mimo podobnej wagi różnica narzutu względem stalowych wersji to blisko 100% / 50 kpln? Chodzi mi o niespójność w wycenie pomiędzy różnymi złotymi modelami omegi - różnice narzutów premium sięgają 100% pomiędzy modelami o podobnej masywności.

Ee tam, ja co rusz widzę w tych sklepach ze stanów poprzecinane o 40-80% Balle, Hamiltony, Glycine, Tissoty, Certiny, Mido itd. kiedyś królową wywindiwanych cen była np Eterna, czy Jean Richard (później rabatowali o 70-80%), a teraz prawie nie widać tych zegarków... Weźmy takiego glycine combat driver (marka należąca do invicty) na sw200, bez ceramicznego bezela - można ustawić dowolną cenę katalogową, nawet na poziomie Rolexa submarinera, tylko wtedy rabat by szedł 97%, a nie 80%, żeby ktoś to kupił. https://www.ashford.com/glycine-gl0416.html Katalogowa 1650 USD, a regularnie pojawiają się za 270-350 USD, w różnych wersjach. Tylko wielki miłośnik marki albo ktoś nieświadomy zapłaciłby za taki zegarek kwotę bliską retail.

Kalka / kopia 1:1 to nie jest, podobieństwo / inspiracja na pewno jakaś - ale też nie nazwałbym go zżynką.