Adi

Rafale - wspaniały. Czekam na galerię.

Dzisiaj Dyngus:

Dokładnie.

sirocco nawet dnia nie wytrzymuje przy takim sobie użytkowaniu - choć trudno oceniac co dla kogo jest intensywnie. Dla jednych to pół godziny rozmowy i kilka sms - co nazwałeś normalnym - dla innych to narzędzie pracy. Jeden raz pożyczyłem od żony telefonik, Sirocco właśnie - rano świeżo naładowany. O 14-tej trzeba było podłączyć. Absolutnie nieużywalny telefon. Chyba, że dla osoby uzywającej telefonu do kilku krótkich rozmow dziennie i paru sms. Wtedy 2 dni wytrzyma. Ale to kpina - nada sie jako stale do kabla podlączony stacjonarny. Mechanizm przesuwania - przyznaję - świetny.

Bartek - sorry. Nie taka była intencja. (choć Twoje wypowiedzi pamiętam mocno bardziej ironiczne, sarkastyczne itp, - ale nie o tym rozmowa) Nie znam polityk tych firm o których piszesz, - natomiast kilku, które kupują i owszem. Ja piszę o faktach w których brałem udział. Paweł napisał jednak, że to nieprawda - czyli kłamię? zmyślam? Po co. Udziałów w Oplu nie mam. Ale owszem - lubie i jeźdźę. Ironia związana byla jednak z tym co napisałeś - proszę - czy sensowne jest kupowanie drożej, skoro Opel sprzedaje za pół ceny? Tak wynika z Twojej wypowiedzi. Vectra za cene Yarisa. Tylko brać. Piszesz takie rzeczy - to nie dziw się reakcji. Gdyby tak było to Opel miałby 80% flot a nie 7,5%. Może ktoś woli VW. Ktos Toyote. Ale we flotach jeździ cała masa różnych marek. Braliby Ceedy, Megany, Yarisy, Avensisy, Octavie jeśłiby Vectra byla w cenie Yarisa? Pewnie Astra jest w cenia Aygo. Różnimy sie opiniami. Ok. Ale nie stwarzajmy wrażenia, że jedna sytuacja (mocno moim zdaniem dziwna) dawała obraz rynku flotowego. Moze i opel ma wyższe rabaty niz VW. Jednak rozmowa dotyczyła wyboru 1 szt VW prze kolegę z forum. To był temat. Ja dałem przykład w którym chciałem przedsatwic opinię, że WV passat to nie takie cudo na przykładzie zakupów w firmie w której pracowałem. Chodziło o to, ze mimo zakupu WV, momo możliwiości wyboru - wracają do Opla - a w tej firmie nie chodzi o cene modelu a o pułap. (Passat 2.0 TDI 140, bez skóry i ksenonów - kontra Vectra 1.9 150, ksenony, półskóra - to różnica w rabacie). To było sedno. Poszło w inna stronę - bez sensu. Nie napisałem nic o Tobie. Nie zszedłem na potyczke personalną. Odnoszę sie do opisanej sytuacji. Jak miłej oczekujesz rozmowy?

Przy wymianie w 2007 roku czas oczekiwania na Opla byl 12 tygodni. Zakupy flotowe zawsze trzeba wcześniej realzować. Nie ma producenta (nie było - teraz kryzys - może i stoją na parkingach), który jest w stanie dostarczyć niemal od ręki 50 czy 100 identycznych aut. Bartek - może Opel to teraz instytucja harytatywna? Sprzedaje Vectry w cenie Yarisa, aby zapewnic bezpieczeństwo pracownikom. Ogłoś to szerzej - wielu chetnych się znajdzie na zakupy grupowe Vectry w cenia Yarisa. Managerowie flot w firmach to widać niezbyt mądrzy ludzie. Po takich informacjach dziwi mnie, że firmy jeżdżą innymi autami niz Ople. Skoro Vectra za cene Yarisa, to zapewne Corsa była by w cenie breloczka do kluczy od VW. Dealer oddaje marżę, Dystrybutor tez oddaje. Wspólnie dokładaja coś od siebie. No zarobią krocie na kilku serwisach auta do końca gwarancji. Super biznes. Ps - poniżej 10% samochodów służbowych to Ople.

Paweł - Gdzie nie pisze prawdy? W firmie w której pracowałem była dla managerów do dyspozycji kwota na auto. Moga wybierać spośród VW, Toyota, Honda, Saab, Volvo. Wyżej dochodzi BMW. Przedstawiciele owszem - nie maja wyboru. Vectra, lub Vectra - teraz Insignia. Jednak były I Toyoty i Passaty. Wrócono do Opla. Nikt nie płakał. Paweł - wachacze - szczególnie w B4, turbina (nie tylko od nieumiejętnego obchodzenia sie z nią), i niechlujne wykonanie z nieprzystających do VW materiałów w modelu najnowszym to nie elektronika. A elektronika - owszem - tu do większości marek mozna mieć wiele do życzenia. w 3 Vectrach zjeżdzonych maksymalnie jedyna awaria mechaniczna jaka mi sie przytrafila to korpus przepustnicy - 1300 zł w serwisie. Z elektroniki to lusterko prawe mimo spranego mechanizmu i silnika nie chciało sie składać. Wielu kolegów z Passatami regularnie odwiedzało serwisy z powodu choinki na desce rozdzielczej. Zwykle kontroli wsazywały drobnostki i "naprawy" polegaly na kasowaniu błędów - ale serwis odwiedzic trzeba było. Vectry - od przeglądu do przeglądu - z wtrącenaimi na stłuczki . Modele C z pocztku produkcji ze starymi Dieslami miały przeglądy co niemal 50 000. (zazwyczaj komputer prosił co 44 - 47 tysięcy) Bartek - znam ceny dla flot od VW, Renault, Skoda, Toyota, Opel. Uwierz mi, że nie chodzi o cenę. Jeżeli mamy Vectrę i Paska o podobnym wyposażeniu - to różnica jest taka, że w podobnej cenie w Vectrze dojdą ksenony, alusy i zasłonki na szybach z tyłu - to raczej nie decyduje o wyborze modelu dla pracownika. 90% ważności przy wyborze w dużych korporacjach to - dostępność serwisu, dostepność aut zastepczych, bezpieczeństwo pojazdu - tu jest podobny poziom wsród producentów. Zuważcie, że firmy FMCG, tzw spożywka i małe firemki w innch branżach zatrudnaijące przedstawicieli kupują pandy, fiesty, fabie, clio itp - tu chodzi zazwyczaj o cene auta. Wyzszy poziom, firmy farmaceutyczne, budowlane - szeroko rozumiane, itp - focusy, megany, octavie, astry czy inne corolle/aurisy. Prawie nie ma golfa (Hilti, Braas - nie wiem kto więcej). Wyżej to Vectry, Avensisy, Laguny, Accordy i owszem - passaty - tam gdzie ich kilka sztuk - nie ma dramatu. U nas kupiono sporo - Ci co dostali, cieszyli się - przecież ileż mozna lat Vectrą jeździć. Teraz kolejna wymiana - i powrót do Opla. Na tym poziomie upust nie jest najważniejszy - jednak wiem, że u VW nie odbiega przy kilkudziesięciu sztukach od tego w Oplu czy Toyocie. Jeśli by w mojej firmie o koszt jednostkowy czy całkowity chodziło - nie było by Vectr na "pełnym wypasie", a niby tej samej klasy Laguny, 407 albo coś półkę niżej. Albo Vectra golas. W większości korporacji jest ustalony poziom cenowy auta - co się mieści - wybiera się. Jeżeli ma byc np auto do 90 000 - to z rabatami mieszczą sie niemal wszytkie popularne marki. Nie chodzi o to aby kupić za mniej niz 90 000 - wydaje sie tyle ile można. Dobicie do tej ceny to kwestia wyposażenia - a oprócz elektryki i klimy, które wszędzie są w standardzie - inne gadźety to miła, ale fanaberia. Firmy zamiast Paska wybieraja inne marki. Czemu? ps. Paweł - wiem o co chodzi. Klasa aut jest odpowiedznio dobierana do stanowisk - wybacz, ale tego nie musisz mi tłumaczyć - nic takiego nie pisałem. Chodzi o to, że na odpowiednich stanowiskach jest mało VW. Oprócz najniższych w mniejszych, mniej prestizowych branżach gdzie z tego koncernu jest dużo wlaśnie Fabii. Na takich jak wymieniłeś (SBM) zazwyczaj masz wybór kilku marek. Vw Też wchodzi w grę. U nas sa te, które wyżej wymieniłem. Jeżeli jesteż w Wawy - przy okazji - podjedż na parking pod Panoramę - będzie widać, czy to co pisze nie jest prawdą (jak raczyłe s sie wyrazić) - chodzi o ok 1/3 parkingu od strony Sobieskiego. Każde auto pracownika na stanowisku na którym przysługuje wybór można odróznic po tym, że nie jest granatowe. (Granatowa Vectra to auto dla zwykłych przedsatwicieli) . Zobaczysz ile jest tam Passatów a ile innych aut - mimo swobody wyboru.

Paweł - moje zdanie pewnie kontrowersyjne w kraju gdzie VW cieszy się w pełni niezasłużonym uznaniem. Poparte jest ono jednak doświadczeniem flotowym na podsatwie kilkudziesięciu aut, Golfem w rodzinie, Sharanem w rodzinie (istna tragedia) Superbem w rodzinie. Choć wiem, że VWchwalców nie przekonam - to silnie zakorzenione - to jednak coraz więcej nowych użytkowników pojazdów tej marki przyznaje mi racje. Czasy Golfa II nie do "zarżnięcia " minęły. Ciekawe czemu VW jest tak rzadko we flotach spotykany? Argument ceny oczywiście nie wchodzi w grę. Firmy tym sie kierujące kupuja pandy i fabie. Pozostałe trzymaja sie z dala od VW, a jeśli jednak spróbują to na zasadzie pierwszy i ostatni raz. Statystyki mówią same za siebie. A passat CC - ładny. Bardzo ładny.

Passat - Accord. Sekundy bym sie nie zastanawiał. Obecnie jest oraz więcej producentów od których panowie z VW mogliby uczyć sie projektowania i produkowania samochodów. Szczególnie zaś jakość dzisiejszych modeli odstaje od konkurencji. Czysto obiektywnie. Niech ktoś postawi Accorda i podobna wyposażeniowo wersję Passata. Różnica na korzyść Hondy nie jest delikatna. Jest potężna. Co do niezawodności - có,ż Passat niezawodny był. Przed B4. Nie użytkowałem Passata (zbyt krótko, aby o niezawodności z własnych doświadczeń mówić) , ani Hondy. MAm jednak styczność z obiema markami i modelami. W firmie w której pracowałem były od 1999 zasze Vectry jako trzon floty. Pojawiały sie Avensisy (50 szt - pierwszy i ostatni raz) Póżniej w 2006 ok 20 Passatów. Obecnie na tym poziomie stanowiskowym 100% to Vectry - a będa Insignie. Może nie piękne, może bez polotu - ale na serwisach zazwyczaj są z powodu przeglądów. Wracając z kolegą świeżo odebranym Passatem z warszawy na Dolny Śląsk w okolicach Bełchatowa zapaliała sie kontrolka oleju, a na BP w Częstochowie kontrolka płynu chłodzącego krzyczała. Plastik maskujący okolice lewarka zmiany biegów poruszał sie nieprzyjemnie skrzypiąc pod naciskiem palca, a pseudocarbonowa listwa wzdłuż kokpitu nierówno przylegała. TAk na dzień dobry. Sam zastępczo bo stłuczce takim Passkiem jeździłem. Jedyna przewaga nad Vectrą - to totalna cisz w zawieszeniu. Vectra słabiej izoluje.

b. ładna strzałka

Niezły motogutek.

Rolek z płonacymi napisami

Postanowiłem zakończyć sezon z G

fajowy perrelecik

Ruhle - czaderskie Majowy - gustowny paseczek

No tatuśki - gratulacje. U mnie tez OK - okna wreszcie w chałupie wstawili.

Kkwpk - czyżby z przycinką?

Co zechce. To Chuck.

witek świetny. Gratuluję.

Rafał - piękna

Byłaby, gdyby udało sie nie zjarać nieba. Ale i tak fajna.

Majowy - Fajowa!! (majowa?) A ja dzisiaj: