tarant

Dziadku Marianie. Znasz kawał o Eskimosie w pubie? Nie dobijaj nas

To jest "niedobitek". Zabrakło 100, lub co mniej prawdopodobne 200 tysięcy. PS. Mostek jest gięty.

Mało, że nic nie wróciło, to jeszcze poznikało. Z części postów zniknęła polska czcionka (wczoraj była...):

Wygląda podobnie. Masz wahadło? Natomiast wierzyć się nie chce, że Wenzel Schonberger (czy raczej jego następcy) mógł sprzedawać cudze zegary.

Wczoraj wieczorem źle odpowiedziałem.Trudno było mi sie skupić, bo stala się niemila sprawa. Skasowaly sie pw. Jezeli baza nie zostanie odtworzona, to nieco mi sie odechciewa dalej pisać.

Tak. Niemniej przeczytaj, czy na tej tabeli można bazować.

Nie wróciła. PW są opisane jako wysłane przez usuniętych użytkowników, w niektórych ocalały pojedyncze wpisy wg bliżej nieokreślonego klucza.

U mnie lista PW też tak wygląda. W niektórych wiadomościach ocalały pojedyncze wpisy.

Owszem. Zostały pojedyncze PW z 2016 roku Ale rzeź. Tego jeszcze nie było

Była taka zagadka. Co to jest? Czarne na czerwonym jedzie po zielonym.

Nie wiem. Ale przytoczę historię zegarmistrza Otto Borufki z roku 1913, który to Borufka też nie wiedział. Zmartwienia Herr Borufki wydały się wszelako mniejszymi od tych, które trapiły innego kolegę po fachu.

Muszę dodać, że "byłe" Jungi są moim zdaniem dużo lepiej wykonane od tych prawdziwych.

Przeniosłem stąd wpis o zegarze kolegi Magican, który już nie jest Jungiem. http://zegarkiclub.pl/forum/topic/50462-z-jakich-lat-moze-pochodzic-ten-mechanizm/page-8

No pięknie. Tylko to (już) nie jest Jung. Jest aktualnie zagadką, kto te zegary wyprodukował. Wpis przeniosłem to tego tematu, z kolekcją anonimowych zegarów.

Nie zaznaczyłeś, że to nie Twoje zdjęcie i nie Twoja Kylie

Mariusz. Żeby w Wiedniu móc coś sprzedawać, trzeba było zarejestrować firmę. Z dokładnie określonym zakresem działalności. Żeby w Wiedniu móc produkować zegary trzeba było być nadto zegarmistrzem "wyzwolonym" przez mistrza. To obowiązywało od roku 1786 (zegarmistrz poza umiejętnościami fachowymi musiał umieć czytać, pisać i liczyć). Od roku 1859 ostatecznie ustalono zasady przynależności do Genossenschaft der Viener Uhrmacher, w tym kwestie bycia obywatelem Wiednia. Zachowały się listy zegarmistrzów wiedeńskich. Powszechnie dostępna jest ta opublikowana przez F.H van Weijdom Claterbosa, oparta na jego własnych badaniach oraz pracach dr Hofera i prof. Kaftana. Lorenz Resch został wpisany w roku 1861, jako wytwarzający zegary wieżowe, z adnotacją , że firma od 1864 roku nazywała się P(sic!)esch Gebruder. Nie ma zatem żadnych urzędowych dowodów na zegarmistrzowska działalność Reschów przed tą datą. Swoją drogą przepadli gdzieś wzmiankowani zegarowi Reschowie z XVIII w. i jeden młodzian z lat 20. Być może nie wyzwolili się albo przenieśli do innych miast. Janek, a co ja pisałem? Rzecz w tym, że na tę odrębną numerację pozostały wolne numery. Becker nie wyprodukował zatem do roku 1877 dokładnie 132400 (wg aktualnej listy J.H.) numerowanych zegarów. W głównej numeracji były całkiem spore luki bez zegarów.

Nie wiem jak to robiono, ale np. na ten budzik "zarezerwowano" numer w roku 1868:

O możliwości odmiennej niż "sztuka po sztuce" numeracji napisałem w poście z 11:54. Na produkcję w seriach pośrednim dowodem mogą być późniejsze "nadserie" 100000 i 200000. Jeżeli daty nie dają się podciągnąć pod numerację (lub odwrotnie), to złe są albo daty (nie mamy podstaw by tak sądzić) albo...zegary liczono inaczej. Po co daleko szukać? Gustav Becker zdołał "zaoszczędzić" dla swoich budzików produkowanych od mniej więcej 1877 roku kilkaset tysięcy "wolnych" numerów seryjnych. W każdym razie nikt się chyba jeszcze nie zetknął z zegarem linkowym mającym identyczny numer jak budzik.

Przyjęliśmy, że najstarszy znany "zegar domowy" Rescha to ten z numerem seryjnym 293. Mam wrażenie, że produkcja tych zegarów rozpoczęła się dopiero w fabryczce przy Mariahilferstrasse, mniej więcej od połowy 1863 roku. Braliśmy pod uwagę, że F.X. Wurm być może również takie produkował (gdzie? dysponujemy dwoma adresami), a Lorenz Resch przejął ich zapas. Ale nic takiej hipotezy nie potwierdza. Ogłoszenie F.X. Wurma z roku 1857. Nie widzieliśmy jak dotąd żadnego zegara kominkowego ani też wieżowego Rescha(-ów). Być może taki jest na wieżach wiedeńskiego Votivkirche.

Dyskutowaliśmy co do wiarygodności ogłoszeń reklamowych i ich zbieżności czasowej z rozpoczęciem produkcji. Zgoda. Die Presse 23.08.1863 r. Pierwsze ogłoszenie z: ofertą zegarów domowych, adresem na Mariahilferstrasse 61 (adres oznaczono jako nowy - neu), firmą L & J Resch. Natomiast bardzo przestrzegano ogłoszeń o zawarciu spółek handlowych. W tym wypadku mamy do czynienie z wyprzedzeniem ogłoszenia odnośnie rejestracji spółki zegarmistrzowskiej. Firmę L&J Resch zarejestrowano 1.10.1863 r. W tym samym czasie istniała, od 1854 roku, jubilerska firma Gebruder Resch. Zamieszczano nawet obok siebie ogłoszenia firm L&J Reasch i Gebruder Resch.

Jaki czołgowy? To wersja cywilna.

Moje zdanie odnośnie początków jest odmienne. Lorenz Resch kupuje skład zegarów wieżowych F.X. Wurma oraz prawdopodobnie fabrykę lub jej wyposażenie. W ogłoszeniach nie ma słowa o zegarach domowych. Wzmianka o produkcji zegarów "domowych" pojawia się w sierpniu 1863 roku, w październiku zarejestrowana zostaje spółka "zegarowa" L & J. Resch, niezależna od jubilerskiej, istniejącej od 1854 r. . Nie zgadzam się z poględem, ze zegary "domowe" Resch produkował przed 1863 rokiem. Najstarsze znane zegary Rescha nie mają cech konstrukcyjnych wskazujących na wyprodukowanie ich we wcześniejszym okresie. Skąd się wzięło 40 tysięcy do Ebensee? I czy "Remember" pojawia się w roku 1871/2 czy dopiero w 1882? Po uwagę można brać to, że numeracja nie była pełna. to znaczy stosowano numerację serii. 1000 i w niej ileś tam ponumerowanych zegarów itd. Taka metodę stosowały niektóre niemieckie firmy, np RSM i poprzednicy. Co do końca produkcji. W artykule o przejęciu Rescha przez Junghansa opublikowanym w OUUZ połowie 1901 roku stwierdzono, ze nowa produkcja rozpocznie się po wyprzedaniu zapasów magazynowych, co miało mieć miejsce jesienią. Przeciwko kontynuacji przez Junghansa zegarów z sygnatura Remember przemawia brak takowych zegarów z gongami prętowymi. Na ich punkcie nastąpiło istne szaleństwo (pierwsze patenty na terenie CK miał nasz znajomy Gronemann, zaczął je też montować były partner Franke, wkrótce dołączył Becker - zamieszczałem już na forum skany z tamtego okresu). Reschjunghansy ze spiralnymi godzinami byłyby po 1901 roku rynkową porażką.