Najlepszy stalowy Rolex

[mario1971 53611]

Ja widać, zdania (gusta) są podzielone, a każdemu podoba się co innego. Grupa Submarinerów prowadzi, Grupa GMT - Master II zajmuje drugie miejsce, Explorer 1 na trzecim (wg mnie nie można łączyć go w grupie z EX II, bo to zupełnie inne zegarki są, a łączy je tylko nazwa), na czwartym Datejust. 

[szuwi 6141]

8 minut temu, mario1971 napisał(-a):

Ja widać, zdania (gusta) są podzielone, a każdemu podoba się co innego. Grupa Submarinerów prowadzi, Grupa GMT - Master II zajmuje drugie miejsce, Explorer 1 na trzecim (wg mnie nie można łączyć go w grupie z EX II, bo to zupełnie inne zegarki są, a łączy je tylko nazwa), na czwartym Datejust. 

Grupa, grupa... I Herkules d*pa, kiedy ludzi kupa... Ex1 rządzi 😉

[artme 9613]

13 minut temu, nicon napisał(-a):

Starałeś się z pewnością, ale wyszło średnio bo wypisałeś tylko jeden - cienki mechanizm. I to pomimo użycia aż 300 słów.

Ciesze sie, ze znowu zamiast swojej wiedzy uzyles czasu spedzonego na liczeniu moich slow, jednak podkresle - jesli stworzenie cienkiego i malego chrono jest tak banalne, ze nie warto o tym wspominac, to jak juz wczesniej napisalem - czekam na te inne podane przez ciebie 😂

[mario1971 53611]

9 minut temu, szuwi napisał(-a):

Grupa, grupa... I Herkules d*pa, kiedy ludzi kupa... Ex1 rządzi 😉

Na drodze życia spotykamy trzy główne przeszkody: własne winy, cudzy egoizm i złośliwe przypadki. Wynik Explorera 1 jest taką trzecią przeszkodą. 🤣

 

Nie spodziewałem się tak licznej reprezentacji tego skądinąd nudnego jak Szczecin zegarka.  

[artme 9613]

2 minuty temu, mario1971 napisał(-a):

Na drodze życia spotykamy trzy główne przeszkody: własne winy, cudzy egoizm i złośliwe przypadki. Wynik Explorera 1 jest taką trzecią przeszkodą. 🤣

 

Nie spodziewałem się tak licznej reprezentacji tego skądinąd nudnego jak Szczecin zegarka.  

Oooooo.... wypraszam sobie 😡 Ze Szczecina pochodzi moja sp mama ❤️

[tbn 4133]

3 minuty temu, mario1971 napisał(-a):

Na drodze życia spotykamy trzy główne przeszkody: własne winy, cudzy egoizm i złośliwe przypadki. Wynik Explorera 1 jest taką trzecią przeszkodą. 🤣

 

Nie spodziewałem się tak licznej reprezentacji tego skądinąd nudnego jak Szczecin zegarka.  

 

Ex to piękny, klasyczny projekt. Wysoki wynik świadczy o dojrzałości estetycznej forumowiczów.   

[agremi 9890]

Ex1 jest super, tylko brakuje mu daty by być tym jedynym z ankiety. Myślę, że części kolegów kursor się osunął niechcący o 3 pozycje w dół. To częsty przypadek jest. 😛

[szuwi 6141]

21 minut temu, mario1971 napisał(-a):

Na drodze życia spotykamy trzy główne przeszkody: własne winy, cudzy egoizm i złośliwe przypadki. Wynik Explorera 1 jest taką trzecią przeszkodą. 🤣

 

Nie spodziewałem się tak licznej reprezentacji tego skądinąd nudnego jak Szczecin zegarka.  

Nie jest kolorowy i nie świeci jak psu nos, więc srokom nie może się podobać. 😜

 

[nicon 3654]

18 minut temu, artme napisał(-a):

czekam na te inne podane przez ciebie 😂

Ale co mam ci podać? Cieńsze chronografy z własnym mechanizmem? Cieńsze koperty czy mechanizmy? Rozumiem że będziemy rozmawiać cały czas o tej niszowej kategorii "najcieńsze automatyczne chrono in-house do 70000zł" którą sobie wymyśliłeś na potrzeby tezy że Daytona to najlepszy zegarek.

[mario1971 53611]

40 minut temu, szuwi napisał(-a):

Nie jest kolorowy i nie świeci jak psu nos, więc srokom nie może się podobać. 😜

 

Chcesz zajrzeć w głąb mego serca, poznać stan mojego umysłu - spójrz na mój nadgarstek. Taki właśnie jestem. 👍

[machlo 5614]

Krótkie porównanie kilku mechanizmów w zbliżonej lub mocno niższej półce cenowej:
Rolex 4130:                       30,5 mm średnicy, 6,5 mm grubość, auto, 72h PR, 28,8k BPH
Zenith El Primero 400b:  30 mm średnicy, 6,6 mm grubość, auto, 50h PR, 36,6k BPH

Seiko 8R:                            28,6 mm średnicy, 7,2 ~ 7,63 mm grubość, auto, 45h PR, 28,8k BPH
GP 3800-0001:                  25,6 mm średnica, 5,4 mm grubość, manual, 58h PR, 28,8k BPH

Cartier 1904-CH:               26,18 mm średnica, 5,71 mm grubość, auto, 48h PR, 28,8k BPH

Bulgari BVL 318:                37,2 mm średnica, 3,3 mm grubość, manual, 55h PR, 28,8k BPH

Jakby patrzeć tylko na wymiary i podstawowe parametry, to są mechanizmy mniejsze i większe, cieńsze i grubsze, itd., ale czy tu widać miażdżącą przewagę?
Zenith wydaje się najbardziej zbliżony parametrami (ciekawe dlaczego ), ale to konstrukcja z 1969 roku.
Podniecanie się daytoną, jakoby była jakimś cudem techniki, czy arcydziełem jest bez sensu - ot zgrabny chronograf, typowy rolkowy wygląd, w miarę dokładny i tyle.

[Dorian06 24777]

3 godziny temu, mario1971 napisał(-a):

... Explorer 1 na trzecim ...

Ciekawe czy wszystkie głosy dotyczą najnowszej referencji (36mm) ❓️🤔

[tbn 4133]

2 minuty temu, Dorian06 napisał(-a):

Ciekawe czy wszystkie głosy dotyczą najnowszej referencji (36mm) ❓️🤔

 

Nie, jak słusznie zauważyłeś ma zbyt "nikczemny" rozmiar. 🤣

[mario1971 53611]

Teraz, Dorian06 napisał(-a):

Ciekawe czy wszystkie głosy dotyczą najnowszej referencji (36mm) ❓️🤔

Śmiem wątpić, ale mogę się mylić. 🤪 Zobacz, jak do góry pnie się ExII.

[mroova 3964]

7 godzin temu, facecik napisał(-a):

Podobnie jak SUB

 

Przymiarka właśnie z tego powodu (odstawał od nadgarstka) osłabiła mój entuzjazm do potencjalnego zapisu na SubaND.

[facecik 2826]

5 minut temu, mroova napisał(-a):

 

Przymiarka właśnie z tego powodu (odstawał od nadgarstka) osłabiła mój entuzjazm do potencjalnego zapisu na SubaND.

Ja akurat nie uważam tego za wadę. Wręcz przeciwnie. Uszy może są nieco w powietrzu, ale za to nie ma dyskomfortu w przypadku zgięcia nadgarstka na zewnątrz.

[Jan 10979]

ja patrze na wyniki inaczej:

 

Exp I wygrywa z 25 glosami, potem Sub Date (23) i trzecie miejsce: DJ ex aequo z Pepsi (22 glosy)

 

łączenie w grupy można jako osobna kategorię rozpatrywać i wtedy jest GMT i Sub a potem wielka przerwa. Pytanine też czy rozbicie DJ na gładkiego i fluted, Expow I i II na rozmiary / kolory coś by zmieniło w wynikach.

[KrysH 5901]

3 hours ago, mario1971 said:

Chcesz zajrzeć w głąb mego serca, poznać stan mojego umysłu - spójrz na mój nadgarstek. Taki właśnie jestem. 👍

Poetycko ale fajnie.

[Dorian06 24777]

1 godzinę temu, Jan napisał(-a):

... rozbicie DJ na gładkiego i fluted, ...

Tak nie wolno. Złoto by się wkradło. 

[mylof 2720]

6 godzin temu, nicon napisał(-a):

 Myślę że mogę bezpiecznie postawić pieniądze że nikt wypowiadający się w tym wątku nie ma takiej wiedzy i w sumie spoko, tylko po co w takim razie o tym wspominać.

 

Nie jestem zegarmistrzem ale interesują mnie mechanizmy, staram się je zrozumieć, czytam o nich, porównuję, rozmawiam z zegarmistrzami. Uważam, że w kontekście czysto mechanicznym Daytona nie ma żadnej konkurencji w jej kategorii cenowej. 

Napiszę więc kilka uwag od siebie dla tych, którzy uważają, że werk 4130 "to nic specjalnego".
1. Jak już Koledzy pisali, jak na chronograf z naciągiem automatycznym, mechanizm jest bardzo cienki, co pozwala umieścić go w zgrabnej i świetnie leżącej na dłoni kopercie Daytony o wysokości 12,4 mm. Grubość (wysokość mechanizmu) łącznie z rotorem to zaledwie 6,5 mm, podczas gdy najnowszy chronograf od Audemars Piguet 4401 ma 6,9 mm - pamiętajmy że 4130 Rolexa stworzono w 2000 roku. Wynik ten osiągnięto m.in. poprzez dążenie w czasie konstruowania tego werku do stworzenia chronografu o jak najmniejszej ilości części (jest ich zaledwie 201, czyli dokładnie tyle ile w moim werku 8500 Omegi, w którym jedyną  komplikacją jest datownik). Mniej elementów mechanizmu powoduje także mniejsze tarcie wewnątrz i niższe ryzyko awarii poszczególnych części.  Mój zegarmistrz, który zna się bardzo dobrze na Rolexach i sam nosi zegarek tej firmy, zawsze powtarza, że to najlepiej skonstruowane mechanizmy na świecie. Mówi, że w 4130 jest wszystko tak doskonale spasowane, że rozbieranie i składanie tego werku to sama przyjemność, a konstrukcja (architektura) tego mechanizmu to czysty majstersztyk.
2. Bardzo dobra rezerwa chodu - 72 godziny.
3. Ceramiczne łożyskowanie naciągu, co powoduje lepszą pracę rotoru, niż w innych chronografach pozbawionych tej cechy. Dzięki temu rozwiązaniu,  serwisowanie i smarowanie systemu naciągu nie musi być tak częste jak w innych chronografach. Według Rolexa zwiększa to o 68 % wydajność pracy systemu automatycznego naciągu.
4. Mechanizm jest wyposażony w liczne patenty Rolexa, których znaczenia nie będę wyjaśniał, ponieważ zakładam, że tak podstawową wiedzę wszyscy tutaj mamy. Wystarczy wskazać na niebieski włos Parachrom zapewniający wysoką odporność na wstrząsy oraz właściwości antymagnetyczne, a także stabilną pracę niezależnie od zmiany temperatury, Paraflex - mocno ochraniający koło balansu, śrubki Microstella na kole balansu do wygodniejszej i bardziej precyzyjnej regulacji; dzięki nim balans jest też świetnie wyważony.
5. O ile dobrze się orientuję, żadna inna firma nie gwarantuje tak wysokiej precyzji chodu : +,- 2 sekundy na dobę. Mechanizm w moim zegarku (co prawda 3230 a nie 4130) nie wymaga żadnej korekcji ustawienia czasu od prawie pół roku, gdyż nie występuje żadna odchyłka dobowa. 
6. Koło kolumnowe i pionowe "sprzęgło" chronografu. Praca stopera w żaden sposób nie wpływa na pracę wskazań czasu ani nie zmniejsza rezerwy chodu. Chronograf może chodzić cały czas. Stoper aktywuje się natychmiast po naciśnięciu przycisku; brak choćby minimalnej zwłoki. Klikanie "puscherów" w Daytonie to sama przyjemność - lepiej to już działać nie może. Warto porównać z innymi chronografami. 
 

Proponuję zajrzeć tutaj aby zgłębić tajniki tego mechanizmu :

https://watchesbysjx.com/2020/11/rolex-daytona-movement-4130-liga.html

 

 

Edytowane 28 Lutego 2023 przez mylof

[just_nobody07 3913]

Ale nadal jest brzydka 🤷🏻‍♂️

[Dorian06 24777]

26 minut temu, just_nobody07 napisał(-a):

Ale nadal jest brzydka 🤷🏻‍♂️

[KrysH 5901]

1 hour ago, mylof said:

 

Nie jestem zegarmistrzem ale interesują mnie mechanizmy, staram się je zrozumieć, czytam o nich, porównuję, rozmawiam z zegarmistrzami. Uważam, że w kontekście czysto mechanicznym Daytona nie ma żadnej konkurencji w jej kategorii cenowej. 

Napiszę więc kilka uwag od siebie dla tych, którzy uważają, że werk 4130 "to nic specjalnego".
1. Jak już Koledzy pisali, jak na chronograf z naciągiem automatycznym, mechanizm jest bardzo cienki, co pozwala umieścić go w zgrabnej i świetnie leżącej na dłoni kopercie Daytony o wysokości 12,4 mm. Grubość (wysokość mechanizmu) łącznie z rotorem to zaledwie 6,5 mm, podczas gdy najnowszy chronograf od Audemars Piguet 4401 ma 6,9 mm - pamiętajmy że 4130 Rolexa stworzono w 2000 roku. Wynik ten osiągnięto m.in. poprzez dążenie w czasie konstruowania tego werku do stworzenia chronografu o jak najmniejszej ilości części (jest ich zaledwie 201, czyli dokładnie tyle ile w moim werku 8500 Omegi, w którym jedyną  komplikacją jest datownik). Mniej elementów mechanizmu powoduje także mniejsze tarcie wewnątrz i niższe ryzyko awarii poszczególnych części.  Mój zegarmistrz, który zna się bardzo dobrze na Rolexach i sam nosi zegarek tej firmy, zawsze powtarza, że to najlepiej skonstruowane mechanizmy na świecie. Mówi, że w 4130 jest wszystko tak doskonale spasowane, że rozbieranie i składanie tego werku to sama przyjemność, a konstrukcja (architektura) tego mechanizmu to czysty majstersztyk.
2. Bardzo dobra rezerwa chodu - 72 godziny.
3. Ceramiczne łożyskowanie naciągu, co powoduje lepszą pracę rotoru, niż w innych chronografach pozbawionych tej cechy. Dzięki temu rozwiązaniu,  serwisowanie i smarowanie systemu naciągu nie musi być tak częste jak w innych chronografach. Według Rolexa zwiększa to o 68 % wydajność pracy systemu automatycznego naciągu.
4. Mechanizm jest wyposażony w liczne patenty Rolexa, których znaczenia nie będę wyjaśniał, ponieważ zakładam, że tak podstawową wiedzę wszyscy tutaj mamy. Wystarczy wskazać na niebieski włos Parachrom zapewniający wysoką odporność na wstrząsy oraz właściwości antymagnetyczne, a także stabilną pracę niezależnie od zmiany temperatury, Paraflex - mocno ochraniający koło balansu, śrubki Microstella na kole balansu do wygodniejszej i bardziej precyzyjnej regulacji; dzięki nim balans jest też świetnie wyważony.
5. O ile dobrze się orientuję, żadna inna firma nie gwarantuje tak wysokiej precyzji chodu : +,- 2 sekundy na dobę. Mechanizm w moim zegarku (co prawda 3230 a nie 4130) nie wymaga żadnej korekcji ustawienia czasu od prawie pół roku, gdyż nie występuje żadna odchyłka dobowa. 
6. Koło kolumnowe i pionowe "sprzęgło" chronografu. Praca stopera w żaden sposób nie wpływa na pracę wskazań czasu ani nie zmniejsza rezerwy chodu. Chronograf może chodzić cały czas. Stoper aktywuje się natychmiast po naciśnięciu przycisku; brak choćby minimalnej zwłoki. Klikanie "puscherów" w Daytonie to sama przyjemność - lepiej to już działać nie może. Warto porównać z innymi chronografami. 
 

Proponuję zajrzeć tutaj aby zgłębić tajniki tego mechanizmu :

https://watchesbysjx.com/2020/11/rolex-daytona-movement-4130-liga.html

 

 

 

Powiem tylko ze bardzo doceniam kolegi czas i energię aby wszystko zebrać do kupy, przemyśleć i fajnie napisać TAK ABY WSZYSCY NA FORUM MIELI KOŻYŚĆ. Widać kto tutaj ma wiedzę i klasę. 

[desmo 6263]

Jedyne co czyniło Daytonę przez lata wyjątkową to jej niedostępność ale w ciągu ostatnich lat dołączył do niej nawet AirKing. Nie jest jedynym chrono Rolexa, nie jest najcieńszym,najdokładniejszym, najdroższym itd chrono na rynku. Ale w każdej z tych kategorii punktuje dość wysoko. Może to czyni z niej wyjątkowy zegarek. 

[uhck997 173]

Czyli jak do tej pory klasyfikacja zbiorcza

 

1. Sub  ~ 26%

2. GMT 2 - 20% 

3. Ex1 ~ 16%

4. DJ  ~ 14 %

Edytowane 28 Lutego 2023 przez uhck997