Yahagi

Kolejny... Tym razem 28531. Zgodnie z oczekiwaniami - drugie wskazówki. Skrzynia wtórna, jakaś Reschowata. Chyba dębowa, bo sprzedający podaje wagę zegara 31,5 kg. Tak sobie wstawiam ... i wstawiam te PraBorussie...to przypadek nr 53 i nie ukrywam, że przydałby się już jakiś 'przełom'... żeby coś nowego się okazało. Jakiś punkt zaczepienia do nowych wniosków. A może taki jest, tylko tego nie dostrzegamy ?

Fakt... pojawiły się podobne. Tu są jednak odrobinę inne. Może takie bywały ? Mało statystyk... kiedyś przysiądę to do tabelki dorzucę bloczki, bo już o tym myślałem. Tu (34730) są takie:

Taki z DE dzisiaj. W 'liściarzu' to chyba pierwszy raz. PraBorussia 34730 dla R&K. To 4ty przypadek zrobiony dla Ruttmann &Klein. Oprócz tej sygnatury, na linkach PraBorussia miewała DK (3 razy). Wszystko jak trzeba, tylko bloczki mi nie pasują...

Ja mam starą Concordię... akurat oryginał mi się trafił. Te skrzynie różniły się paroma elementami... m.in. tymi toczeniami i ilością 'ząbków' w brodzie. Mam kilka photo PraBorussii i Borussii w takich. Poświęcę kiedyś chwilę, żeby je porównać... czy były jakieś zmiany.

Ja mam taką cichą nadzieję, że ten zestaw będzie oryginalny... Skrzynia w pewnym okresie była bardzo popularna. Może na tej jakaś pieczęć się znajdzie (?)

PraBorussia 1317. Drugi z najstarszych zarejestrowanych egzemplarzy. Pierwsze wskazówki... Przy odrobinie szczęścia uda się ustalić czy skrzynia jest natywna czy wtórna. Zegar jest na terenie PL i być może znajdzie się on na ścianie u znajomego.

A taki przypadek... jakiś producent któremu zdarzyło się nabić zero przed numerem ? W tym wypadku 07285 ? Kto to mógł być ? W wypadku tego mechanizmu - nic mi nie pasuje ...

Sprzedawca pisze, ze to 'Miniaturowy regulator wiedeński', ale poniżej stoi, że tarcza 18,5 cm. Länge 95cm - to tak 'krócej' niż można byłoby się spodziewać. Niemniej mechanizm nieco inny niż dotychczasowe. Pewnie gdyby pomierzył płyty - to by coś jeszcze się okazało. Mnie się bardzo podoba.

... już wiem, dlaczego są takie różnice. Jakiegoś zaćmienia dostałem. 2x074 to miniatura... dlatego tu wszystko inne. Muszę odnotować, że to pierwsza miniatura PraBorussii jaką widzę...

A widzisz... to ja takiego nie miałem w archiwach Już przesuwam granicę Czyli 59998 / 60057 :)

Taki Endler wczoraj wypatrzony: Niby nic, ale ciekawy z 2 przyczyn: Jedną przedstawia to photo: ... to ten element, który pojawił się w Endlerze z centralną sekundą. Wychodzi, że coś takiego jednak montowali. No i zaciekawiłem się na jakim etapie to było.. ponieważ plecy miały nieczytelny numer - to napisałem do sprzedającego: okazuje się, że to 59737. Popatrzyłem w archiwach, no i 55242 też coś takie miał (nie odważę się próbować tego fachowo nazywać Czyli albo ten CS jest rzeczywiście Endlera, albo 'na Endlerze'. A druga ciekawostka to taka, że to najwyższy numer Endlera bez sygnatury jaki widziałem. Następny 60057 już ją ma.

Też myślę, że PraBorussia. Tylko taka odrobinę inna. Może się jeszcze takie trafią

A z dziś taka zagwozdka: Ruttmann & Klein na ... no właśnie, na czym ? Być może na PraBorussii. Na temat skrzyni - nie wypowiadam się, jest ślad wtórności. Wskazówki - do tego numeru pasują. Krój numerator - pasuje Wieszak - pasuje Górne okucie wahadła - pasuje Ale w mechanizmie jest już parę różnic / drobnych przesunięć. Stopka mi się nie zgadza, punkty łączenia płyt.. odrobinę inna lokalizacja elementów. Jest jeszcze jeden R&K na PraBorussii, ale odrobinę późniejszy (30726)... no i te drobne różnice na nim też fajnie widać. PraBorussia ? Czy ktoś inny ?

Fajny... szaleństwo sygnaturowe

A z dziś taki przypadek... (dzięki uprzejmości p. Pauliny). Borussia sprężynowa... jak widać po sporych przejściach. Poprosiłem o więcej zdjęć.

Wrzucam takiego... głowy nie dam, że Lenz, ale wydaje się, że to najprawdopodobniejszy wytwórca. Nie jestem wielkim fanem Lenzkirchów... uważam, że są trochę przereklamowane. Ten egzemplarz wyjątkowo bardzo mi się podoba.

To może ja jeszcze coś pokażę: Germania Wiedeńska... (nie wiem czemu te ludziska się tak na te Germanie uwzięli)

Chyba tak wtedy było... albo ja czegoś nie dostrzegam... 243 405

Tak sobie myślę... że może czas na jakieś podsumowanie. Na : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1aBdI4dtgBO3Js-yzdcMAAOLmr2bitVGEaIw-pQwtz8k/edit?usp=sharing Jest obecnie: PraBorussia - 50 szt Borussia - 44 szt Kappel - 25 szt ... i tak sobie myślę, że wg mnie zestawienie wskazuje na trafność naszych analiz i spostrzeżeń. W mojej opinii przez te kilka miesięcy nie pojawiło się nic, co by 'burzyło' hipotezę o kontynuacji działalności Kappela po Borussii.... wcześniej Borussii po PraBorussii. Udało się ustalić jakie cechy unikalne i rozpoznawcze jakie miały mechanizmy tych producentów i jest to wg mnie powtarzalne/przewidywalne. Dla PraBorussii - nie jesteśmy w stanie na ten moment przedstawić dowodu, że PraBorussia to Fortuna Freiburg. Poszlaki takie jak: - porównanie wzorów stosowanych skrzyń - ... również nabijanie na nich id stolarni (?). To również wskazuje na jakieś ramy czasowe - historia sprzedaży / lokalizacja sklepu Pozziego w Warszawie... co umożliwia ostrożne datowanie sprzedaży / produkcji (akurat dla mech sprężynowego). - zbieżność dat zakończenia działalności Fortuny i rozpoczęcia produkcji przez Borussię - no i 2 różne mechanizmy dla nr 10 566. ...i jeszcze parę innych drobiazgów ... są, ale to wszystko nadal tylko poszlaki. Zegarów / mechanizmów w tabelce przybywa, a - przynajmniej dla mnie - kontrargumentów burzących tą teorię - nie koniecznie. Jak mocniej uzasadnić kim była PraBorussia... i czy była to Fortuna - nie mam na teraz pomysłu. Chyba że pokaże się jakiś nowy 'przypadek', który coś wniesie. Ciekaw jestem uwag / komentarzy innych kolegów / koleżanek.

Jeszcze jedna sztuka... tym razem PraBorussia 'z deski'. 36177

A tu Borussia 42x2. Wszystko zgodnie z oczekiwaniami Fajnie się preznetuje... Odważne 'gały' po obu stronach

Oła... naprawdę robi wrażenie...

No to dorzucam kolejnego podciętego ... uważam, że bardzo interesujący przypadek. (gdyby się miało okazać - bo tak też może być :)) , że tylko zbędnie zaśmiecam forum - dajcie proszę znać :))

Bardzo dzięki... tak właśnie podejrzewam. A powiedz proszę - ten drut po lewej - to 'gong prętowy' (dobre słowo ?). Możliwe to w Reschu ?

... właśnie dlatego moją uwagę przykuł. Aż się chwilę zastanawiałem kto-to .. ale wskazówki raczej nie pozostawiają wątpliwości. No i wtedy reszta też się zaczęła zgadzać.