memento mori

Prośba do Modów: czy możecie posprzątać bez zamykania tematu? 😜 Sytuacja z nowymi modelami jest na tyle dynamiczna, że za tydzień po odblokowaniu mogą umknąć ważne informacje, jak nie będzie gdzie wymienić spostrzeżeń kolejkowych 🙂

@byniek Gdybyś częściej zaglądał na forum, wiedziałbyś, że to nie była "prewencyjna cenzura". @bibbi Dziękuję! 🙂 @gniewko Dla mnie (i śmiem twierdzić, że dla większości ludzi) zakładanie wielu kont od lat przez dorosłego, dojrzałego mężczyznę m.in. po to, żeby dyskutować samemu ze sobą i budować swój "autorytet eksperta" oraz liczne (kilkanaście?) powroty na forum pod nowym kontem i celowe rejestrowanie kont z wyprzeniem tak, aby nie wyglądały na "nowe", to nie są "specyficzne" zachowania tylko "nienormalne" zachowania, znane i sklasyfikowane w medycynie.

Zlicytowano Omegę Władysława Szpilmana. 🙂 https://ch24.pl/aukcje-kieszonkowa-omega-wladyslawa-szpilmana-zlicytowana-za-210-000-pln/?fbclid=IwAR2Tc8uwKPr7dQKWW1ryD6RLmQ_hjmhPI6ZrlJZbqxhBN1C8vMBdTmGwVHM

@gniewko @Bugs Zawsze jak ktoś pisze, że jest za mało merytorycznych informacji na forum, to jest tak, że sam takowego wkładu nie wnosi swoją działalnością. Nie mam do Was absolutnie pretensji personalnie, ale takie wpisy to IMHO coś w stylu "niechże ktoś w końcu do cholery porówna Incabloc z KIFem i Novodiacem, a nie znowu o szerokości zapięcia". No to śmiało, piszcie tylko merytorycznie 😉 Nikt nie napisze merytorycznie o dokładności 3230 (a jakby to napisał McIntosh prędzej o "niedokładności" lub "dokładności pomiaru czasu" 😉 ), bo jeśli już to Ci napiszę o tym jak jego jeden z miliona mechanizmów serii 32xx pracuje. Musiałby mieć z 20-100 Rolków i 20-100 GSów, chronokomparator i kilka tygodni, żeby wysnuć jakiekolwiek merytoryczne wnioski. Moja niemal 50-letnia Rakieta też jest wyregulowana na -2 / +2 i trzyma to przez ok. 2 lata od serwisu, ale co z tego? Jak ktoś napisze głupotę raz to trudno, jak dwa i trzy to też ujdzie, ale jak robi to notorycznie od roku czy trzech kilka razy w miesiącu czy nawet tygodniu, to po co wszyscy mają czytać taki bełkot? Świadomość zegarkowa to nie tylko znajomość budowy wychwytu kołkowego, kotwicowego, sprzęgania trzech bębnów itp. To również znajomość oferty, historii marki i poszczególnych modeli, zależności kapitałowych pomiędzy markami kiedyś i teraz, podwykonawcami, dostawcami etc. Kompletny laik jak kupi IWC Pilota czy Paneraia 112 za 20k PLN i przeczyta na forum, że to guano bo jest w nim Sellita/Unitas z zegarka za 2k PLN, to może się nieco poirytować, że "przepłacił". Jak będzie nieco bardziej świadomy i pozna historię Paneraia/IWC jak, z czego, po co i dla kogo produkowali te zegarki to już może dokonać bardziej świadomego wyboru. I nie musi znać i czytać na forum o budowie tych mechanizmów, żeby być zegarkowo bardziej świadomym, a "taniego" Unitasa uzna za zaletę.

Lajki, gratki itp. to nieodłączna część forum czy komuś to się podoba czy nie. Przy czym zauważmy, że co innego gratulować komuś 7 Roleksa w ciągu roku, a co innego np. Suba, na którego ktoś się czaił latami. Gratki gratkom nierówne. 😉 Natomiast przypomnijmy sobie, co jest jednym z kluczowych celów forum: szerzenie świadomości zegarkowej wśród ludzi. Nie chcę przywoływać nikogo więcej do tablicy, ale Lotus i kilku innych użytkowników piszą z wyimaginowanego poziomu eksperckiego, a Ci którzy są zegarkowymi laikami to czytają (zarówno niezarejestrowane osoby jak i zarejestrowane z mała liczbą postów) i w to wierzą. Nie raz pojawiały się opinie świeżych użytkowników forum typu "myślałem, że tak jest bo X tak napisał, ale teraz będę bardziej ostrożny", gdzie ten X to właśnie m.in. Lotus. Jeśli ja napiszę coś co mija się z prawdą, to mam odwagę napisać "pomyliłem się, zwracam honor". Oni niestety nie. Brną do upadłego (i to nie tylko na KMZiZ, ale i w innych miejscach w sieci). Ja już się poddałem i od jakiegoś czasu nie prostuje ich błędów, bo trudno dyskutować z megalomanią. I właśnie dlatego użytkownicy tego typu powinni być banowani, za notoryczne "pomyłki", kłamstwa i wprowadzanie mniej świadomych osób w błąd. A nawiązując do tematu właściwego: kto z Was dostał oficjalną informację z Kruka o starych zaliczkach? Czy zostały przepisane z automatu, czy w tej sprawie dzwoni salon, czy trzeba samemu się do nich zgłosić. Czy trzeba od nowa wypełniać formularz, do którego zostanie przypisany/przeniesiony stary paragon za zaliczkę, czy wystarczy dyspozycja słowna/telefoniczna i oni sami zmienią w starym formularzu referencję na nową?

To już przypadek kliniczny. W sumie to lepiej, że jego wynaturzenia miały teraz gwałtowny przebieg, bo szybciej go zbanowaliście, a tak to się ciągnęło miesiącami. Wierzę, że ktoś z nas jest psychiatrą, ktoś z nas pracuje w branży farmakologicznej na linii leków psychotropowych, a ktoś właśnie potrzebuje tematu na pracę dyplomową - macie ciekawy przypadek do badań/prac 😄

"Bezpiecznie" i "ryzyko kursowe" nie idą moim skromnym zdaniem w parze, ale ja tam nie zarabiam tak od 20 lat a jedynie czytać ze zrozumieniem potrafię (np. to o co pytał Mariusz). 😛

A to Amber Gold już nieczynne? 🤣

No to może jak więcej osób po odmowie (bez historii zakupowej) napisze kiedy zaliczkowali to sprawdzimy, czy prawdziwa jest teoria, że Ci nowi z 1-2 września się załapali, a Ci z ostatnich dni 3-4 września już nie. 🙂 Niestety to był ostatni jego wpis w tym temacie (kolega jest na pewno słowny) i proszę Cię Mariusz nie ciągnij tego pytaniami retorycznymi 😛

A kiedy konkretnie się zapisywał? 1-2 września czy później? To miłe z Twojej strony, dzięki! 🙂

Mam wrażenie, że lwia część z Was, pomimo tego, że nie ma zamiaru kupna jakiegokolwiek Roleksa (ani z kolejki, ani Professionala z wtórnego, ani 30 letniego Datejusta), wpada tu pobić trochę piany o poniżeniu, bezczelnym traktowaniu etc. na zasadzie "jeżdzę 8 letnim Oplem lub nowym Renault" to wpadnę na forum Forda "ponarzekać" jak dają się oszukiwać ASO i jak złego wyboru dokonali właściciele nowego Focusa. Zazdroszczę, że macie aż tyle wolnego czasu 😜 Poniżające to jest stanie w kolejce po chleb i papier toaletowy. Stanie w kolejce po kompletnie niepotrzebny do życia zegarek za 40k PLN z własnej nieprzymuszonej woli to jedynie... własna nieprzymuszona wola stojącego. Mnie bardzo bawi, że najbardziej poniżeni czują się jak zwykle Ci z boku kolejki. Ja nie wiem jak Ci potomkowie husarii znoszą inne "znoje" życia 😜 Absolutnie nie bronię ani Roleksa ani Kruka, ponieważ od kilku lat zakup hitu DLA MIŁOŚNIKA to nie jest prosta sprawa i jest to niesprawiedliwe, ale popatrzcie szerzej na aspekt kolejek w Kruku.🙂 Kruk zebrał w kilka dni tyle zaliczek, że przy ich obecnych dostawach, będzie to wydawał pewnie z 3 lata. Wiedzą ile dostają rocznie zegarków, więc zamknęli listy szybko nie dlatego żeby zrobić miłośnikom na złość tylko dlatego, że nie chcieli brać zaliczki na zegarek, który mieliby wydać za 8 lat. Widocznie i tak mają "górkę" w zaliczkach, więc z ich własnej inicjatywy (lub na polecenie z Roleksa) centrala zaczęła się przyglądać kto zaliczkował. Jak się okazało, że historia zakupowa jest szemrana i wskazuje na handlowanie to zaczęli je zwracać. Do tego dochodzą osoby (a jest ich sporo), które z kolei mają bardzo "dobrą" historię zakupów (sporo DJ, OP, DD, zegarków w złocie etc) i tym nie odmawiają. Mają więc prawdopodobnie wewnętrzną listę, której nie udostępnią, na której są osoby z dobrą historią zakupową jak i osoby bez żadnej historii zakupowej, ale które załapały się na bycie na liście na zasadzie loterii lub osoby z pierwszego/drugiego dnia zaliczek. Pytanie czy ktoś z Was zaliczkował teraz nowego Submarinera w Kruku bez ŻADNEJ historii zakupowej i otrzymał informację, że nie załapał się do kolejki?

116610LN miał na metce 8650 EUR co po kursie Kruka dawało 40690 PLN. Nowy mechanizm (a w przypadku Submarinera również koperta) podniósł cenę o 200 EUR i 126610LN kosztuje 8850 EUR. Zielone zawsze były trochę droższe i 126610LV ma na metce 9250 EUR, czyli przed "PIN i zielony" powinno wyjść ok. 43500 PLN.

Miałem Tisella w ręku kiedyś, ale nie obok nowego Suba. Oczywiście to nie początek gównoburzy i ja nie z tych co uważają, że kupując Tisella, "można zaoszczędzić 35-40k, po co przepłacać, po co dorabiać kogoś, nie widać różnicy" etc. Dla równowagi napiszę, że z kolei 16610LN kojarzy mi się z kolei z Invictą (14060 już nie), więc mogę być nieobiektywny 😂 Po prostu wygląd po zmianach w nowym modelu to dla mnie nie jest miłość od pierwszego wejrzenia. Oglądanie przez pół godziny obu modeli, nie dało żadnej odpowiedzi i nie skreśliło żadnego z nich.

Tak dodał. Wczoraj miałem okazję porównać na żywo nową i starą referencję. AR w nowej to pierwsza rzecz jaka rzuciła mi się w oczy. Mało tego IMHO z odległości metra jest to też główna różnica pomiędzy tymi modelami jaką się widzi. Jestem bardzo mocno zaskoczony, że żaden z takich takich zegarkowych tuzów jak Hodinkee, Watch Revolution, aBlogToWatch czy nasze ch24.pl nie wspomniał o tym w swoich pierwszych recenzjach. Jak to śpiewał wieszcz naszych czasów "Jak do tego doszło nie wiem..." 😛 Co do porównania dwóch referencji, to nie patrzcie na zdjęcia i filmy. Na żywo wszystko wygląda inaczej. Po tych przymiarkach nie wiem, którego bym wybrał dla siebie. Mam wrażenie, że nowy Sub upodobnił się do Tisella: ceramika+cienkie ucha + AR 😛 a ten teraz nic nie musi robić bo już ma lepszą kopię protoplasty 😂 Na żywo w nowym modelu widać: szerszy bezel i większą czcionkę na nim, większą wskazówkę godzinową, większą koronkę, szerszą bransoletę (nie zwiększono proporcjonalnie wszystkich elementów ogniw a poszerzono tylko te zewnętrzne), szersze zapięcie. Natomiast nie widać: nowego profilu koperty (bok jest identyczny, za to dekiel mniej odstaje w nowym), dłuższej wskazówki minutowej, mniejszej osłony koronki (jest taka sama). Nie było pomiarów suwmiarką, więc piszę jak to wygląda optycznie i jakie są wrażenia. To co podają w recenzjach, że nowy lepiej leży to nie zasługa koperty o 1 mm większej (czy w rzeczywistości o 0.5 mm) ani szerszej bransolety tylko IMO tego, że dekiel w nowym mniej odstaje i zegarek bardziej przylega do nadgarstka. Nie ma co oglądać zdjęć i filmów, musicie koniecznie iść na przymiarki do salonu 😂

Po tym jak wpłaciłeś zaliczkę, Twój paragon i formularz został zeskanowany i wysłany do centrali. Tam, na podstawie Twoich danych sprawdzili historie zakupową lub jej brak. Gdyby się okazało że np. przez 10 lat kupiłeś 5 Submarinerow, to dostałbyś telefon że nie załapałeś się do kolejki i masz odebrać zaliczkę. Salon dostał zegarek z nakazem z centrali aby wydać go Tobie. Kiedyś salon dostawał zegarek i sam decydował komu go lokalnie sprzeda, to się zmieniło już jakiś czas temu. Idąc po odbiór sprzedawca zapytał o kartę bo Cię nie zna i jest mu obojętne czy ja masz czy nie, ponieważ on nic nie może i o niczym nie decyduje i jedynie robi co mu każą z centrali - wydaje towar.

Ty o żonie czy Subie piszesz? 😂

...jeszcze starsza zasada mówi, że skoro jest się takim szczególarzem (ja sam nim też jestem), to albo się bierze lupę na odbiór zegarka albo już nigdy po wyjściu z salonu, ponieważ nie da się odzobaczyć i później nawet nano defekt będzie widoczny gołym okiem z jednego metra do końca życia. 😛

Wieczorem powinien być wysyp nowych Subów na forum. Pierwsze egzemplarze są dziś wydawane klientom.

Jak pelikany te nasze stare konie 😂 Kruk zaczyna wydawać nowe Suby. Jeszcze nikt się nie pochwalił dzisiejszym odbiorem? 🤔

Czyli jutro odbierasz nowego Submarinera 😎

Że jak?! Przecież one leżą miesiącami praktycznie u każdego AD w Polsce. Sam Jubitom ma 4 szt. od ręki: https://jubitom.com/zegarki/omega/seamaster/railmaster/zegarek-omega/o-22010382001002?search_query=railmaster&results=7 Nawet w małym salonie N.Nagel w Gdyni leży niemal od roku jeden: https://www.zegarkionline.pl/chronometry-zegarek-omega-seamaster-railmaster-omega-axial-master-chronometer-1957-trilogy-22010382001002-p-8201.html?osCsid=dko2sl7g1ubat5icnsqrl1rj95 To pokazuje że nazywanie przez Omegę liczby 3557 egzemplarzy "limitacją" to marketingowy bełkot skoro po 3 latach od premiery nadal leżą na półkach. Jeszcze z rok temu widziałem Planet Ocean Sochi z 2014 r. na półce u AD w Polsce 😂 Inny przykład to "limitowany" do 2000 szt. TAG Heuer Monza (tytan i czarne PVD), który miał premierę w 2016 r na 40 rocznicę, którego można nadal zamówić jako nowy z magazynu ze Szwajcarii. Ja rozumiem, że nowicjusze się nabierają na "limitki", ale takie stare forumowe konie?! 🤔 Oczywiście istnieją rzekomo "gorsze" od Omegi marki, które produkują każdego roku po kilkadziesiąt tysięcy sztuk jednego modelu, a to i tak za mało dla rynku i tworzą się gigantyczne kolejki kupujących, ale to już temat na zupełnie inną opowieść... 😜

😜

1. Nadal jest zamieszanie przez "niespodziewanie" wysokie zainteresowanie i nie ma pewnych informacji, pomimo, że minął 10 września. 2. Nie wiadomo czy stare zaliczki przejdą na nowe. 3. Na nowe referencje zapisy przerwano już w czwartek (lub "czwartego" nie wiem czy dobrze zapamiętałem) a nie w sobotę. 4. Kolejność ma ustalać "góra" m.in. na podstawie dotychczasowej historii zakupów (czyli w praktyce na plus wartość zakupionych zegarków i mało Professionali, a na minus kupowanie tylko kilku Subów, Hulków, Pepsi, co może oznaczać zakupy handlarzy). MA być informacja zwrotna, czy ktoś otrzyma miejsce w kolejce, czy nie przeszedł weryfikacji. 5. Pierwsze dostawy mają już być we wrześniu i dopiero na ich podstawie ich zawartości będą mogli podać jakieś mocno orientacyjne terminy oczekiwania. Są to nieoficjalne informacje jednego z największych salonów w Polsce, które jednak wydają się być w miarę sensowne i prawdziwe. Czyli po staremu "nie widzą ile będą dostawali zegarków", po nowemu "będą chcieli nagrodzić klientów indywidualnych, kosztem handlarzy" (pytanie na ile to polecenie od Rolexa, a na ile inwencja Kruka).

A to mnie zaskoczyłeś, ponieważ miałem je obok siebie (372 z szafirem), mierzyłem i nie odczułem różnicy w grubości na 18.5 cm nadgarstku. Może jest różnica w grubości samego 372 w wersji z plexi i w wersji z szafirem (tych już obok siebie nigdy nie mierzyłem)? No albo przy grubości rzędu 17-18 mm i kopercie 47 mm ten 1 mm nie jest już zauważalny na żywo 🙂

Podeślij namiar na te pomiary po premierze, bo mi jakoś umknęło. Bezel w starym "wystaje" tylko patrząc z boku, tylko z lewej strony i tylko przy górnej krawędzi koperty. Patrząc już nieco bardziej z góry lub idealnie z góry nie wystaje nigdzie. Bok koperty po lewej nie idzie od góry do dołu prostopadle do tarczy/szkła tylko im niżej tym bardziej idzie na zewnątrz i na samym dole koperta jest na równi z bezelem. Lewa strona koperty wygląda jak bok trapezu. Z kolei z prawej strony nawet bez osłony koronki w najbardziej "wciętym" miejscu - tuż przy koronce, koperta minimalnie wystaje ponad bezel. W efekcie tego koperta w 114060/116610 w najszerszym miejscu (na dole) ma 40,41 mm.