Yahagi

Znam piosenkę... bardzo ją lubię. Mam na stanie właśnie taki zegar oddany zgodnie z nią... Starszy pan, który go sprzedawał za parę groszy - sprzedawał jak członka rodziny. Powiedział, że nie ma go komu przekazać, bo nikt z rodziny nie jest nim zainteresowany, a on sam już jest w takim wieku, że musi porządkować swoje sprawy... Nic nadzwyczajnego... Carl Mazek w paskudnej skrzyni, ale kiedy wychodziłem z nim od niego - w jego w oczach było: bardzo proszę o niego dbać... i proszę nie wyprzedawać go na części. Towarzyszył mi przez całe życie.... Ta piosenka Kumite zawsze mi się przypomina kiedy na ten zegar patrzę. (nie pokażę go tu bo już i tak off-topic uprawiamy... może obok gdzieś :)) ... tu wstawiłem ...

Taki Carl Bohm wypatrzony dziś. 7482 Do wzięcia w PL jest. Wychodzi ze takie wskazówki pojawiały się już na CB. I wahadło z kolanem też...

Mam podobne zdanie... nie wstydzę się swoich składaków. Jeśli czegoś się pozbywam to z informacją o stanie oryginalności. Z drugiej jednak strony - w miarę możliwości - staram się kompletować 'zgodnie ze sztuką'... podmieniać, uzupełniać itd. Akurat to odkrywanie daje mi wielką frajdę.

Hmm... szkoda że nie ma 19 pod lewą... to by już pozwoliło projektować 'okres przejściowy'. Może było tak, że po 5cio ramiennych pojawiły się mieszane... 4ro i 5cio... potem pojawił się index pod sprężynką... a dopiero potem jednolite 4ro ramienne ? Trzeba będzie poczekać na zbudowanie większych statystyk, żeby wyciągać wnioski. J - to novum. Nie kojarzę literek na mechanizmach FMS. Ani tych dyskusyjnych (5cio ramiennych), ani też późniejszych. Josza - dzięki za photo.

Tak .. chyba kierunek słuszny. Nie miałem jeszcze zdjęcia spręzynowego z biciem. Chodzik ma taką stopkę: Ale... bardziej mnie zastanowiło coś takiego...: Może to zbieg okoliczności... a może nie... Ciekawe, czy przełożenie tarcz między tymi mechanizmami okazałoby się skuteczne (?). Za mało danych, żeby głośne wnioski wyciągać, chociaż to podobieństwo prowokuje...

Może mi się wydaje... a może tylko bardzo chciałbym zobaczyć, że tam pod sprężynką jest jednak 19 ... Nie wiem czy to będzie możliwe do sprawdzenia....

Na to właśnie liczę

Jeszcze jedno się pojawiło.... W kierunku Endlera spoglądam.

Pozostałe bez sensu są... nic nie wnoszą, a tylko zaciemniają niestety. Jeszcze takie jest... kawałeczek wieszaka widać. Z niczym mi się on nie kojarzy niestety...

Takie coś.... Co to może być ? (skrzynia wtórna, wskazówki też... wieszaka - nie widać. W zasadzie tylko to 1 zdjęcie)

Supper... Josza - jeśli masz jeszcze rozłożony - zobacz czy masz jakąś cyferkę gdzieś nabitą 'pod tarczą'. Na krawędziach bardzo ładnie 19 widać. A od przodu gdzieś się pojawia ?

To może teraz o starych FMSach kilka moich spostrzeżeń (pewnie część będzie błędnych, ale tu również liczę na konstruktywną krytykę :)) Wg mnie cechą charakterystyczną tych nie-sygnowanych i w ogóle mało rozpoznawalnych FMSów są koła 5cio ramienne. (inne cechy w porównaniu do wczesnych RSM w tabelce zamieściłem). Te najbardziej podobne - mają właśnie między płytami zastosowane takie 5cio szprychowe. Dotyczy to zarówno mechanizmów z biciem jak i chodzików. Więc jeśli ktoś ma taki dyskusyjny przypadek - warto zajrzeć i popatrzeć jak wyglądają koła w środku. A jeśli są one takie właśnie - to warto poszukać innej cechy, mianowicie numerów nabijanych u góry na płytach. Zbyt dużo dobrych i czytelnych zdjęć nie mam, ale te które posiadam - pozwalają zastosować pewną regułę, typową właśnie dla FMS. Ta metodologia numerowania przez FMS... Tatyana już kiedyś ją opisywała.... z tego co pamiętam - dla późniejszych mechanizmów. Jeśli numer seryjny nabity na mechanizmie podzielimy na 20, to reszta która zostanie - będzie numerem zestawu. Czyli 15331 / 20 = 766 i 11 reszty. I to 11 - to właśnie numer zestawu. A ten w tych najstarszych FMS pojawia się na krawędziach płyt. Można to sprawdzić dla pozostałych W poście Luks pokazał bardzo ciekawy przypadek, bo mechanizm który ma koła zarówno 4ro jak i 5cio ramienne. Dodatkowo ta 'reszta' nabita jest w miejscu typowym dla późniejszych FMS.... czyli w dolnym lewym narożniku przedniej płyty. (w ogóle to jeszcze w paru miejscach się pojawia, ale bardziej 'typowych' dla numerowania chociaż mniej widocznych) . Ale wieszak jest jeszcze 'stary'. To jedyny taki mechanizm jaki widziałem... najchętniej określiłbym go jako 'brakujące ogniwo'... 'okres przejściowy'... ale to tylko 1 przypadek. Więc trudno na nim opierać swoje wnioski. Jeśli ktoś z forumowiczów posiada opisywane mechanizmy - fajnie byłoby zweryfikować te założenia. Zasoby porównawcze są tu bardzo wątłe... a i też zdjęcia nie koniecznie użyteczne. Mało kto fotografuje wyraźnie np. krawędzie płyt.

Nie mam zdjęć tak wczesnych Endlerów... więc może być to prawda. Mam jeden mech 405 albo 405x ... który wygląda jak w załączniku. Tak , czy inaczej odkładam na razie 1185 do Freiburg/NN ... może coś się kiedyś więcej okaże...

Mogłoby tak być... też o tym pomyślałem, ale chyba tak nie przejdzie. Temu pod tarczę niestety nie zajrzę... i właściciela też raczej nie będę namawiał .... ale : Endler - wydaje się - na początku miał wszystkie koła 5cioramienne. A ten wewnątrz ma 4ro. 1185 i EC 5396

Jako wieszak - Endler by przeszedł. Ale jako krój czcionki - już nie. No i wszystkie Endlery - chodziki mają na plecach skręcane płyty (EC- też). Dopiero w rejonie 33 xxx trafiają się chodziki miniaturki, które mają frez na plecach. Bardzo blisko Endlera, bardzo blisko GB... różnice minimalne, ale jednak.

Mam zagwozdkę.... pytanie: KTO TO ? Ja przynajmniej wymiękłem. Czy ja czegoś nie widzę ? Czy to raczej ktoś nieznany ? Mnie nie pasuje do niczego. Nr 1185. Poproszę o spostrzeżenia. (Zdjęcia z FB za zgodą właściciela)

Dawno nam się tu nic nie działo... Kappel 54030

Ale on nie poszedł za 250 EUR...:) To ja się poddałem na tym poziomie ... Dopytywaliśmy sprzedającego ile trzeba byłoby dać, żeby go wziąć i ponoć były oferty 600EUR ... a sprzedający go nie puścił. Zegar wisiał kilka miesięcy. Kumite: daj znać na prv co Cię interesuje - często przeglądam różne eBaje.. jak coś wypatrzę to wrzucę Ci info.

Jeszcze odrobina RSMowych gdybań i spostrzeżeń... Popatrzyłem jeszcze trochę na 1-30 w wersji chodzikowej. To, co widać jest zasadniczo zbieżne z teoretycznymi etapami rozwoju które odrobinkę wcześniej sobie pozwoliłem popisać. To, co tu się rzuca w oczy to: 1. Płyty 1-30 były w 2 wielkościach. Poniżej to ładnie widać: Tych prostokątnych - jest zdecydowanie więcej (w zbiorach moich i otrzymanych od Tatyany razem wziętych)... jakieś 35 do 4 Można zaryzykować twierdzenie, że widocznie były produkowane dłużej. Najprawdopodobniej najstarsze z pośród prostokątnych są te, które pojawiały się na sankach, na lewym wieszaku: ... ale na tym prawym też się pojawiały. Pokazany mech z nr 30 jest akurat z tego 2giego. Trapezowate pojawiały się w zasadzie na wieszakach odlewanych, RSMowych, miewają też (nie wszystkie) RSMowe wskazówki ... i mają kanciatą kotwicę. Więc ustawiłbym je troszkę później. Niestety w zasadzie nie ma czytelnych zdjęć mechanizmów pod tarczą. Więc nie poradziłem sobie z odszukiwaniem literek. Na pokazanym trapezowym 5 - nic ciekawego pod tarczą nie ma... (poprzedni post).

Inna ciekawostka... Mechanizm wygląda jak GB. Nawet nieco widoczny jest numer w miejscu bardziej typowym dla Beckera. Ale najbardziej widoczny jest 9706. Po tej stronie od razu kojarzy się z Furderer_Jagler & Cie Ale czy to on ? Wskazówka godzinowa z tą kotwicą na przeciwwadze - taka nietypowa trochę...

O ła... bardzo fajny przypadek ... Jest coś wiecej ? czy tylko te 2 photo ?

Może tak .. tu pod tarczą - to sporo się po-działo względem innego mechanizmu CC. Nie mam pojęcia co tam było, ale przestawiona jest nawet sprężynka od blokady zapadki gwiazdy. Widać że miejsce było przygotowane / nawiercone / nagwintowane pod nią. Ciekawe co tam było. Dla porównania CC 932. Jeszcze takie spostrzeżenie... wieszak w 339 jest inny niż 932 i niektórych późniejszych.

Kolega Concordię 339 właśnie odebrał... no i są nowe zdjęcia. Zwłaszcza dodatkowe koło pod tarczą wydaje się być bardzo interesujące. Po mojemu (nigdy nie widziałem takiego rozwiązania) jego zadanie to napędzanie jakiegoś mechanizmu / tarczy która pokazywała upływ czasu w większych jednostka... tygodniach / miesiącach (?). Poproszę o opinię... może ktoś się spotkał już z czymś takim. Dla mnie zupełnie zaskakujące odkrycie... ... tu widać szczegóły jak to jest napędzane.

No taki ciekawy przypadek z dziś... niestety nie zdążyłem 'złapać' ogłoszenia (dlatego zdjęcia tylko z tel Kolegi.... ) i nie wiem jaki numer mech tu jest, a zegar podobno już do Kielc pojechał... może gdzieś wypłynie, to wiedza się uzupełni. E.Sch 1154 ... pierwszy raz widzę. Co to może być ? Gdyby było wiadomo jaki numer mech - można byłoby to wykluczyć.

Taki zegar... nic nadzwyczajnego niby, ale sygnatura - ciekawa. Ja widzę pierwszy raz: Albert Broemel Großhandel; Nordhausen, Deutschland