PRGreg

Dzięki. Znasz się "na robocie" więc tym bardziej cenna to pochwała Strasznie mi to wolno idzie niestety. A w kolejce w moim warsztaciku czeka kilka innych wśród których te są w najlepszym stanie....... Z lewej Germania (znana Ci dobrze jak sadzę) 41xxx a po prawej Becker 7x xxx. Rozmawialismy kiedyś z Tarantem o brodzie tej skrzyni i według mojego rozeznania skrzynia jest oryginalna tzn nikt nie obcinał boków bo wykończenia wyglądaja na oryginalne.

Sprawdzę ale raczej nie. Oba w każdym razie przywędrowały z Czech. Ten drugi nie miał niestety korony. Rozumiem Twoją słabość do tej firmy. Podzielam ją w pełni. Żałuje że bardzo mało jest na rynku tych zegarów albo są bardzo zniszczone albo niekompletne.

Wyjątkowego może nie. Ci spośród nas co maja Resche przyznają że to bardzo konserwatywna firma nie zmieniająca praktycznie w ogóle swoich mechanizmów (stała kotwica wychwytu) Po prostu rzadko trafiają się Resche do ustrzelenia o numerach poniżej 100 000. A ja mam satysfakcję że mi się udało i to 2 razy. Mam 2 Resche o numerach poniżej 100 000 i mechanizmy są identyczne. Ta skrzynia jest na bank oryginalna. Mało prawdopodobne żeby w środku był kiedyś inny młodszy mechanizm Rescha. To typowa skrzynia alt deutsch których Resch wtedy robił bardzo dużo z charakterystyczna półokrągłą koroną (czasami były trójkatne) Zresztą zgodzisz się że również we wzorach skrzyń przejawiał się konserwatyzm Rescha. Nie na darmo w ich logo jest REMEMBER

No to może teraz ja się pochwale rezultatami moich polowań: Moi trzej muszkieterowie: Od lewej: -zdobyty z niemałym trudem i sprowadzony z UK Lenzkirch 160 xxx w całkowicie oryginalnym stanie (brakuje tylko dwóch dolnych sterczynek). Miałem cichą nadzieję że mechanizm jest miesięczny ale jest zwykły 8 dniowy. -GB 41xxx w domku który mu znalazłem po prawie roku poszukiwań. Skrzynia w stanie oryginalnym (tylko zwieńczenie dorobiłem). W skrzyni też był wcześniej chodzik więc otwory prawie pasowały. -Resch 6x xxx (bez żadnych tam 100 000 czy 200 000 na tylnej płycie mechanizmu. A tu D'Artagnan: czyli Lenzkirch 256 xxx. Z niego jestem naprawdę dumny bo wcześniej wyglądał tak: i był pokryty brudem farbami i czymś jeszcze. Walczyłem z nim 3 miesiące. Co mi pozostało do zrobienia to aplikacje na drzwiczkach i w górnej części. Przetrwały na tyle że wiem jak je odtworzyć i uzupełnić ale to zostawiam sobie na później.

nooooo..... aż oczopląsu dostałem od tych traleczek, mosiądzów itp. Bez pojęcia bez ładu bez składu. Ot byle pikne było

Roberto ten drugi GB to na bank musi byc z Broumova. Oni uwielbiali robić tam takie skrzynie.

Ale ta data nie musi być datą sprzedaży. Ja mam dwa linkowe GR ale o numerach grubo poniżej 100 000, więc nie pomogę

Ja do tej pory mam problem z zaakceptowaniem faktu że Resch obił spreżynowce. A sentyment do tej marki mam wielki. Ładny zegar. Gratulejszyn! Mialeś dużo szczęścia że nie rozpierniczyli Ci bardziej tego zegara. Ja kiedyś kupiłem skrzynię w Austrii i przyszła uszkodzona z popękanymi szybami. Naprawiłem ale ta austriacka poczta to dziwna jakaś jest!

No piękne sztuki! Gratuluję Robert ten 3 od lewej wygląda mi na Rescha (Resch miał słabość do dekorowania pleców w czarne "ebonizowane" prostokątne wstawki). Ale równie dobrze może to być "no name". Ot tak bawię się w zgadywanie

Zasady renowacji dopuszczają wymianę elementu zniszczonego przez korozję biologiczną. Ja bym był ostrożny przy pozostawianiu elementów baaardzo zniszczonych. Nawet po nasączeniu taki element osłabia konstrukcję skrzyni. Co innego rzeźba.

Najadłem się bez dwóch zdań! Marzenia pozostają Precyzja wykonania robi wrażenie. Wahadło rusztowe z kompensacją? Zastanawiam się czy tego rodzaju mechanizmy GB wykonywał w dłuższych seriach po odpowiednim przestawieniu maszyn (koszty produkcji) czy też była to jednak produkcja krótkoseryjna wykonywana na specjalne okazje/zamówienia i robiona np w części ręcznie? Podobne mechanizmy i w podobnym okresie wykonywał też Lenzkirch.

Coś mi się te wymiary nie zgadzają

Oj tam się czepiasz. Sprzedający zapomniał napisać: "pionizery Gustav Becker - złoto próby 999" Te pionizery to produkt inwestycyjny na emeryturę. Za 10 lat będą warte 100 razy tyle! Może ma jakiś mechanizm do sprzedania wykonany w ten sam sposób?

To Twój? Takie lubię najbardziej. Pytam bo szukam inspiracji dla skrzyni do GB z lat 1865-1870 czyli okresu nazywanego umownie "transitional". Może ktos z kolegów ma jakieś informacje jakie skrzynie wykonywał wtedy GB.

Obserwowałem go i też zwróciłem uwagę na ta sygnaturę. Moim zdaniem był oryginalny. Zresztą styl skrzyni pasuje do lat 1870-1880. Tylko te wskazówki....

Myślisz że nie próbowałem "zasięgnąć języka"? Próbowałem. Szukałem bardzo cierpliwie kogoś kto mógłby mi pomóc w wykonaniu kół/zębników/osi i nie tylko itp. Jak tylko powiedziałem że zamierzam sam zbudować mechanizm to patrzyli na mnie jak na nieszkodliwego idiotę. Czasami mam wrażenie że nad niektórymi wpisami tutaj też unosi się mgiełka pobłażliwego politowania. No bo jak to możliwe że wogóle taki pomysł mógł mi przyjść do głowy? Przecież nie mam żadnego doświadczenia? Z rozeznania jakie przeprowadziłem na rynku (nie tylko polskim zresztą) wiem co mogę zlecić a co będe próbował wykonać sam. Pisałem już o tym powyżej. Myślę że byłoby mi łatwiej przekonać Was do moich planów gdybyście sie zapoznali z "How to make an English regulator clock" Wilding'a i "Regulator clock construction" Heimann'a. Oprócz powyższych jest całe mnóstwo praktycznych podręczników związanych z modelarstwem na tokarkach/frazarkach. W cenach 6-7 funtów. Tam jest potężny rynek dla tego typu hobby. Takich książek u nas niestety brak. Na szczęście nie musze się spieszyć......i moge cierpliwie studiować powyższe pozycje a potem mozolnie ćwiczyć naukę toczenia/frezowania. Na końcu przyjdzie czas na budowę.......... owego zegara. Jacek...dzięki.

Oups mój post minął sie z postem Dziadka. Odpowiadałem oczywiście Mariuszowi.

Oj to bardzo proste wbrew pozorom nie czytasz uważnie Projekt jest gotowy. Ale każdy projekt nawet w trakcie budowy może ewoluować bez zmiany podstawowych elementów i bez wpływu na efekt końcowy. Wiem coś o tym. Powiedzmy że w projekcie płyty mechanizmu są prostokątne a filarki walcowe. A ja np zrobię sobie zokrąglone naroża płyt i filarki z pocienieniem. Czy to jest zmiana? Jest. Czy muszę ją teraz dopracowywać - nie muszę bo nie wpływa na działanie mechanizmu. Będę chciał jak już pisałem zamontować łożyska rubinowe i regulowane palety a to już grubsza zmiana, którą muszę przemyśleć. Jak nie będę pewny że wiem co robię to zrezygnuję i wykonam wszystko według oryginalnego projektu. Mam nadzieję że teraz juz się wytłumaczyłem Wbrew temu co może myślisz pomimo tego że jestem zielony to podchodzę do tematu systematycznie. Jeszcze dwa miesiące temu faktycznie nie znałem zakresu problemów. Teraz po zapoznaniu się przynajmniej częściowo z literaturą a przede wszystkim po przeczytaniu tych angielskich książek o budowie regulatorów czuje się trochę pewniej. Na tyle żeby nie zrezygnować w każdym razie. Strasznie łatwo się męczysz Ostatnio skłaniam się do takiej tokarki ..... http://www.hafen.pl/produkty/tokarka-hobby-super,53,2,117

Mariusz od czegoś muszę zacząć. Myśle że i tak będzie to dla mnie wyzwanie bo wprawy w takich pracach nie mam. Do tej pory koncentrowałem sie na amatorskiej renowacji skrzyń na własne potrzeby czyli bawiłem sie glównie drewnem. A tu mam mosiądz czasami stal. Nabiorę doświadczenia to wezmę się za kolejne konstrukcje. Mam od Piotra plany Strassera a także Rieflera więc jest co budować. Muszę jednak przyznać ze ten mój ma ciekawsze rozwiązania. Nie chciałbym też bezmyślnie kopiować projektu Pana Johna Wildinga i myślę np o regulowanych paletach zamiast stałej kotwicy którą on zaprojektował. Dodatkowo wstawię łożyska rubinowe (których on też nie planuje) Będzie to więc moje dzieło oparte na wskazówkach i projekcie Pana Wildinga. Jak się uda będzie frajda! No i ta nieszczęsna tokarka . Bez niej ani rusz a ponieważ już wiem że takie budowanie zegarów bardzo mi się podoba (kto wie czy nie bardziej niż renowacja starych) to taki zakup ma sens. Będę musiał chyba trochę przewietrzyć moją kolekcję żeby zabezpieczyć budżet na regulatora i sprzęt do budowy. Na szczęście mam takie dwa które nie spełniają moich oczekiwań bo po zakupie okazały sie składakami (choć ładnymi)

Pręty są do dostania w różnych średnicach i długościach. Mozna sobie wybrać bez problemu. Rozszerzalnośc cieplna jest bardzo mała, Dużo niższa niż inwaru a to moim zdaniem nie dyskwalifikuje włókno węglowe jako materiał. Osobna kwestia to wygląd i wykończenie. Nie myślałem o zakupie wędziska W projekcie mam pręt inwarowy. Ale nie odrzucam koncepcji pręta z włókien węglowych. Ale projekt to ja już mam gotowy! Wszystko co potrzebowałem zostało dokładnie rozrysowane w przytoczonej powyżej przeze mnie książce. Jedyna trudność to wymiarowanie w calach. Nie ma sensu przerysowywanie tego w CADdzie skoro zarzuciłem jak na razie CNC. W przypadku natrafienia na trudności nie do przeskoczenia na tokarce wykonam rysunek potrzebnego elementu w CADdzie i zlece na CNC. Projekt jednak jest tak wymyślony że zdecydowana większość elementów jest do zrobienia na tokarce. Koła zębate, zębniki, koło wychwytu, zębniki i prawdopodobnie ośki zamówię gotowe (Niemcy lub Anglia) Tam są takie firmy które wykonuja pojedyncze zlecenia bez problemu i za przystępne stosunkowo pieniądze. Nie to co u nas gdzie trzeba od razu zamowić pół miliona kółek żeby komuś chciało sią uruchomić maszynę a i tak koła wykonują od moduło 1 a ja mam koła na module 0,6. Nie ma u nas popytu na takie uslugi modelarskie to i podaż również nie ma. Łożyska rubinowe ze Swiss Jewel. Ale w drugiej publikacji znalazłem też opcję z zastosowaniem mikro łożysk kulkowych. Piotr już mi wyjaśniał dlaczego stosuje sie łożyska ślizgowe niemniej jednak zauważyłem że w Anglii stosuja je w regulatorach. Ot ciekawostka Muszę tylko "rozkminić" ten bolt and shutter system" Dzięki Tarant! Aha! no i muszę "se" w końcu tokarkę kupić

W projekcie regulatora nad którym pracuję w wersji miesięcznej (bo jest też 8 dniowa ale raczej zbuduję miesięczny) autor wprowadza ciekawe rozwiązanie wspomagania napędu zegara w trakcie nakręcania. Tradycyjne koło przeciwzapadkowe ze sprężynką podajacą impuls napedowy jest jego zdaniem niewystarczające do utrzymania w ciągłej pracy mechanizm z napędem miesięcznym (potrzebna jest większa siła napędowa-co oczywiste). Nazywa to "bolt and shutter maintaining work system" bolt to sworzeń/rygiel shutter już gorzej .....żaluzja/migawka element opuszczany???? Chcialbym zrozumić zasadę działania jakieś rysunki szkice???? Cokolwiek Z rysunku w książce wiem ze sklada się z malego ciężarka (wywołującego moment napędowy w trakcie nakręcania jak zgaduję i dwuramiennego rygielka (coś jak kotwica wychwytu albo dwuramienna waga tylko kąt rozwarcia bardzo duży około150stopni) na jednym ramieniu wisi sobie ten ciężarek a drugie ramię domyślam się znowu jest jakoś połaczone (spręzynką?? linką???) z kołem napędowym. Tylko jak to przejmuje rolę napędu w trakcie nakręcania pojęcia nie mam. I ciekawostka która moze zmienić podejście przy budowie wahadeł i całkowita rezygnacje z kompensacji: wykonanie pręta z włókien węglowych. Materiał o dużo mniejszej podatności na temperaturę niz inwar a kilkadziesiat razy tańszy. Trudny w obróbce to fakt ale jeśli uda sie zdobyć odpowiedni pręt...rewelacja.

Moja wina. Źle sie wyraziłem.....oczywiście miałem na myśli zębniki a nie koła które są z mosiądzu

Piotr. Dzięki za pomoc. Dzięki książkom które sprowadziłem sobie z Anglii dotarłem do kilku interesujących stron w internecie. Według mojego rozpoznania w Anglii jest bardzo rozwiniety rynek hobbystów którzy we wlasnym zakresie wykonują repliki róznych urządzeń z metali na tokarkach i frezarkach (makiety silników, maszyn parowych, zegarów itp) jest do tego bogata literatura, rysunki. Wszystko co potrzebne. Są wydawnictwa według ktorych można wykonać narzędzia zegarmistrzowskie jak np "depthing tool" czyli przyrząd do precyzyjnego ustawiania rozstawu kół zębatych aby poprawnie ze soba pracowały. Co jeszcze? Natrafiłem tez na co najmniej dwie firmy (w Angli i w Niemczech) które wręcz specjalizuja się w wykonywaniu kół zębatych na wszelkie potrzeby takich modelarzy jedna z nich wykonuje koła począwszy od modułu 0,15! Wykonują też zębniki oraz ośki jeśli potrzeba. Wobec tego problem kół i zębników mam rozwiazany (chyba że koszty przekroczą mój budżet) Wstępne rozeznanie pozwala mi patrzec na to optymistycznie ponieważ komplet kół: wychwyt/pośrednie/minutowe/godzinne/napedowe z kołem przeciwzapadkowym i bębnem oraz kompletem zębników 12 zębowych (wszystko zgodnie z wytycznymi projektu na module 0,6) powinno kosztować około 700-900zł. Myślę że biorąc pod uwagę niepowtarzalność zlecenia nie jest to dużo a w Polsce nikt mi czegoś takiego nie dorobi lub będzie chciał odrazu robić koła w pakietach po 10 co będzie dużo droższe. Czego jeszcze nie udało mi się rozwiązać to na czym polega utwardzanie kół zębatych? rozumiem że po ich wykonaniu poleruje się je ale w książce natrafiłem też na info o utwardzaniu "hardening". Czy chodzi o utwardzanie termiczne typu ogrzewanie-schładzanie czy o cos innego???

To mi trochę komplikuje pracę bo o ile wytoczę sobie (po nabyciu wprawy oczywiście) ośkę z potrzebnymi zgrubieniami to późniejsze wycięcie 12 zębowego zębnika będzie trudne a nikt takiego zlecenia nie wykona Nitowanie w tym przypadku jak się domyślam polega na delikatnym zbiciu kołnierza czy też zgrubienia na którym nabite jest koło tak aby zwiekszył minimalnie swoja średnicę. Przepraszam za mało fachowe określenia.

No dobra! O tokarce pisał nie będę bo to nie miejsce na takie wątki. W każdym razie szukam! Mam konkretne pytanie dotyczące mocowania zębników na ośkach kół zębatych. Czy dobrze rozumiem, że zębniki wycina się osobno ze stalowego pręta a następnie tnie się na wymiar i osiowo przewierca a potem montuje na wciska na ośkach?. W starych zegarach z tego co udało mi sie sprawdzic to chyba najpierw wycinali z grubszego pręta zębnik a potem toczyli całość do wymaganej mniejszej średnicy. Ale pewności nie mam To samo zresztą dotyczy mocowania kółek. Też na wcisk bo innego rozwiazania nie widzę.