Hi-Fi stereo

[Muzzy]

Niektórzy naprawdę to słyszą, co mi do tego ? Niech się bawią i cieszą  🤷‍♂️

A co do paska to wymiana często powoduje że zmienia się kolor tarczy zegarka 

[mariusz9a]

No właśnie problem w tym że wcale nie słyszą różnicy co udowadniają ślepe testy 😞

A kolor tarczy się nie zmienia, tylko co najwyżej mózg przekłamuje odbiór danego koloru w połączeniu z innym kolorem, ale to nie znaczy że kolor tarczy się zmienił 🙂 Za dużego uproszczenia użyłeś i jeszcze czytając to, ktoś jest w stanie w to uwierzyć 🙂

[Muzzy]

15 minut temu, mariusz9a napisał(-a):

 

A kolor tarczy się nie zmienia, tylko co najwyżej mózg przekłamuje odbiór danego koloru w połączeniu z innym kolorem, ale to nie znaczy że kolor tarczy się zmienił 🙂 

 

Właśnie dlatego podałem taki przykład, zdaje sobie sprawę  ze kolor tarczy został ten sam mimo że ja widzę inaczej

[mariusz9a]

33 minuty temu, Muzzy napisał(-a):

 

Właśnie dlatego podałem taki przykład, zdaje sobie sprawę  ze kolor tarczy został ten sam mimo że ja widzę inaczej

Do dźwięku bym chyba tego nie porównywał bo tutaj w grę wchodzi zagrywka psychologiczna - myślisz że gra lepiej dopóki wiesz na czym gra. Gdy ta wiedza jest zabrana (a jeszcze dodatkowo jak ktoś zabierze "współsłuchaczy" którzy wzajemnie się nakręcają) i ktoś każe wskazać co gra, to niestety zaczyna się kompletna loteria...

 

To z tarczą bardziej bym odniósł ogólnie do odbioru dźwięku - każdy go odbiera inaczej, subiektywnie. Tak jak z kolorami - każdy widzi je inaczej, podobno kobiety lepiej, mężczyźni gorzej, a jeszcze inni nie rozróżniają zielonego od czerwonego 😉Kolory też da się zmierzyć i wiemy że są one takie same. Tak samo jak dźwięk można zmierzyć i stąd wiemy czy coś się zmienia czy nie. I wiemy, że ta nieszczęsna przykładowa podstawka pod kabel nic nie wnosi. I ktoś kto "zamknie oczy" też nagle magicznie przestaje ją słyszeć 😉 Takie czary...

 

Wcześniej już dobrze było powiedziane - powinno się zacząć słuchać muzyki a nie sprzętu 🙂

[Muzzy]

Ale jezeli kogos bawi słuchanie sprzetu to znaczy ze jest gorszy , głupi , niegodny ? 
 

Brałem z kolegami udział w wielu ślepych testach kabli i zmiany są bardzo łatwe do wychwycenia jeżeli ktoś wie na co zwrócic uwagę.

Wyraznie bylo slychac nawet podpiecie/odlaczenie zasiania liniowego do routera 😱

Zmiany byly robione losowo, w routerze w innym pomieszczeniu. Sam nie wierzylem az nie sprawdzilem .

 

 

[mariusz9a]

2 minuty temu, Muzzy napisał(-a):

Brałem z kolegami udział w wielu ślepych testach kabli i zmiany są bardzo łatwe do wychwycenia jeżeli ktoś wie na co zwrócic uwagę.

Wyraznie bylo slychac nawet podpiecie/odlaczenie zasiania liniowego do routera 😱

Zmiany byly robione losowo, w routerze w innym pomieszczeniu. Sam nie wierzylem az nie sprawdzilem .

Dobra, przekonałeś mnie. Dalsza dyskusja nie ma sensu :-]

 

PS. Zgłoś się po dbiór tego miliona o którym wspomniano kilka postów wcześniej 😉

Edytowane 7 Marca 2023 przez mariusz9a

[Sierżant Julian]

2 godziny temu, mariusz9a napisał(-a):

Dobra, przekonałeś mnie. Dalsza dyskusja nie ma sensu :-]

 

PS. Zgłoś się po dbiór tego miliona o którym wspomniano kilka postów wcześniej 😉

 

 

Ten facet od miliona, o ile mi wiadomo, dosyć dawno umarł, tylko urban legend krąży. Zresztą, za jego życia o ile pamiętam Fremer zaproponował takie spotkanie, wówczas okazało się, że ten prosty eksperyment jest obwarowany mnóstwem dodatkowych warunków 🙂

Edytowane 7 Marca 2023 przez Sierżant Julian

[pmwas]

Moje zdanie jest takie, ze porządny kabel poprawia brzmienie zestawu, a w zasadzie że marny kabel najpewniej może je po prostu zepsuć. To kwestia jakości transmisji sygnału, oporności itp. 
Ale jeśli uważam, że warto zamiast kabla za 5zł kupić kabel za 50zł, o tyle nie uważam, ze warto zamiast kabla za np 100 zł kupić kabel za 1000zł.

 

Z innej działki - to chyba tak jak może warto wydać - strzelam - 10000zł żeby zwiększyć moc silnika o 100KM, ale czy warto by było dołożyć jeszcze dodatkowe 50000zł, żeby to nie było 100 a 105KM? Bo to mniej więcej coś takiego  

 

Po prostu różnica miedzy kablem bardzo dobrym a super bardzo dobrym jest już tak mała, że nie warto, chyba ze się śpi na forsie.

[bogdan57]

to w końcu urban legendy  czy prawda ? , bo jeżeli ktoś zaproponował spotkanie i nie spełnił warunków  eksperymentu to jednak fakt

[loco50]

O, kurcze. A Wy dalej znęcacie się nad drucikami🤣. Pany, odpuśćcie. 

[tbn]

Godzinę temu, Sierżant Julian napisał(-a):

 

 

Ten facet od miliona, o ile mi wiadomo, dosyć dawno umarł, tylko urban legend krąży. Zresztą, za jego życia o ile pamiętam Fremer zaproponował takie spotkanie, wówczas okazało się, że ten prosty eksperyment jest obwarowany mnóstwem dodatkowych warunków 🙂

 

"Ten facet od miliona" to był James Randi. Człowiek, który był iluzjonistą, a potem zajmował się zwalczaniem pseudonauki. Demaskował róznej maści oszustów twierdzących, że mają paranormalne umiejętności, homeopatów, uzdrowicieli etc. Nagroda za wykazanie cudownych właściwości audiofilskich kabli to nie żaden urban legend.

3 godziny temu, Muzzy napisał(-a):

Ale jezeli kogos bawi słuchanie sprzetu to znaczy ze jest gorszy , głupi , niegodny ? 
 

Brałem z kolegami udział w wielu ślepych testach kabli i zmiany są bardzo łatwe do wychwycenia jeżeli ktoś wie na co zwrócic uwagę.

Wyraznie bylo slychac nawet podpiecie/odlaczenie zasiania liniowego do routera 😱

 

 

A możesz zdradzić rąbka tajemnicy kto te ślepe testy organizował, jaka była metodologia etc. ? W jakiś sposób zostało to udokumentowane? 

 

Jeszcze jako ciekawostka: audiofilski wzmacniacz można było skopiować za 1/10 wartości

https://www.bobcarvercorp.com/carver-challenge

 

Dzisiaj wszystkie wzmacniacze mają płaską charakterystykę w sumie, więc tematu nie ma. 

[Adi]

7 godzin temu, Muzzy napisał(-a):

Wydaje mi się , że ten temat skręca trochę w złym kierunku.  

Czy ten temat ma za zadanie  obrażać, poniżać, wyśmiewać lub nawracać na jedyną słuszną modłę ? 

Jak ktoś ma taki kaprys niech kupuje sprzęt bardzo drogi. 

Cały czas piszę, że jak komuś dobrze z tym to niech kupuje. 
Co do jedynie słusznej modły…. Ta zgodna z prawami nauki po prostu jest jedyna. Nie ma innych. 
No i ten poruszony element zwykłego oszukiwania. Wpajania bzdur o wpływie czegoś co nie na wpływu, czy sprzedawanie tanich produktów jako cudowne, drogie. I nie ważne czy jeleni na to stać czy nie. To zwykle oszustwo i nie ma tu ze strony tych pseudofachowców i pseudoproducentów niczego związanego z pasją do muzyki. Jeśli wierzysz, że to im przyświeca to chyba musisz nieco zweryfikować swój osąd. 

[Muzzy]

Niestety tak jest zbudowany świat , wszędzie chcą sprzedać badziew za cene premium i wciskać kit. SW200 w zegarkach za 40k ? To coś innego ? Raczej nie. Trzeba kupować z głową na karku.

[mario1971]

1 godzinę temu, Adi napisał(-a):

Cały czas piszę, że jak komuś dobrze z tym to niech kupuje. 
Co do jedynie słusznej modły…. Ta zgodna z prawami nauki po prostu jest jedyna. Nie ma innych. 
No i ten poruszony element zwykłego oszukiwania. Wpajania bzdur o wpływie czegoś co nie na wpływu, czy sprzedawanie tanich produktów jako cudowne, drogie. I nie ważne czy jeleni na to stać czy nie. To zwykle oszustwo i nie ma tu ze strony tych pseudofachowców i pseudoproducentów niczego związanego z pasją do muzyki. Jeśli wierzysz, że to im przyświeca to chyba musisz nieco zweryfikować swój osąd. 

Nie no, nie masz racji. Sprint na 100m w finale olimpijskim możesz wygrać tylko w butach marki Nike. To chyba tak to działa. 😉

[Sierżant Julian]

2 godziny temu, tbn napisał(-a):

 

"Ten facet od miliona" to był James Randi. Człowiek, który był iluzjonistą, a potem zajmował się zwalczaniem pseudonauki. Demaskował róznej maści oszustów twierdzących, że mają paranormalne umiejętności, homeopatów, uzdrowicieli etc. Nagroda za wykazanie cudownych właściwości audiofilskich kabli to nie żaden urban legend.

 

[...]

 

Toteż mówię, ze nie żyje.

[souls_hunter]

Godzinę temu, Muzzy napisał(-a):

Niestety tak jest zbudowany świat , wszędzie chcą sprzedać badziew za cene premium i wciskać kit. SW200 w zegarkach za 40k ? To coś innego ? Raczej nie. Trzeba kupować z głową na karku.

 

I właśnie z tego powodu wymyślono wszelakiego rodzaju religie.

[Adi]

3 godziny temu, Muzzy napisał(-a):

Niestety tak jest zbudowany świat , wszędzie chcą sprzedać badziew za cene premium i wciskać kit. SW200 w zegarkach za 40k ? To coś innego ? Raczej nie. Trzeba kupować z głową na karku.

Chyba nie. Tu kupujemy markę i estetykę. Wiemy że zegarek techniczne da tyle ile może dać sellita. Nic więcej. A w audio starają nam się wmówić że kabel z miedzi 99,99999% o danym przekroju jest wart 10 000 razy więcej Niż inny kabel z miedzi 99,99999% o takim samym przekroju i to nie z tego powodu, że lepiej wygląda tylko dlatego, że dzięki niemu sprzęt lepiej zagra. No ale na pewno dla normalnych ludzi jesteśmy porąbani podobnie

[pisar]

@mariusz9a jakich głośników i wzmacniacza używasz u siebie w domu?

[mariusz9a]

Godzinę temu, pisar napisał(-a):

@mariusz9a jakich głośników i wzmacniacza używasz u siebie w domu?

Pisałem wcześniej że ja fanem sprzętu audio nie jestem i nie mam się w tym temacie co chwalić. Mam w domu jakiś budżetowy amplituner do kina domowego Yamahy i do tego stare głośniki które dostałem po kimś (Altusy 300) + subwoofer. Mi to starcza - melomanem nie jestem, częściej służy to do odtwarzania dźwięku filmów. A swego czasu dużo słuchałem różnego sprzętu bo też byłem podjarany na kupno czegoś niby super fajnego i drogiego (jednymi się jarałem, inne były średnie). Tylko w pewnym momencie stwierdziłem że to bez sensu bo czego ja będę słuchał 😉 Akurat najczęściej słucham ciężkiego metalu, żona nie przepada i muzykę przez to słucham na słuchawkach. Mam też takie budżetowe studyjne z Audio-Techniki a drugie na zmianę dokanałowe z Koss (też taniocha), ale dla mnie oba grają fajnie.

 

EDIT:

A muzykę najczęściej słucham z CD (jestem nadal fanem płyt CD i dalej je kupuję) na starym, poczciwym, już około 25 letnim discmanie od Panasonica 🙂 Mam też Tidala z jakością MQA, nawet pożyczyłem kiedyś DAC z ALO audio od mojego zaprzyjaźnionego audiofila z pracy (ponoć jakiś wypasiony - tak twierdził), ale dla mnie to taki średni efekt tego był - discman z lat '90 gra fajniej 😄

Edytowane 8 Marca 2023 przez mariusz9a

[Gość cyklotymik]

1111

Edytowane 18 Lutego 2025 przez cyklotymik

[Sierżant Julian]

1 godzinę temu, cyklotymik napisał(-a):

Ach te kabelki. Różnice jeżeli występują, to glownie przez rodzaj zastosowanego materiału, z którego wykonany jest drut.

Reszta, to magia marki i ceny. Są ludzie, dla których miarą dobrego dźwięku jest cena i brand. Czy należy ich za to ganić? Absolutnie nie, bo tak naprawdę każdy z nas w jakiejś dziedzinie popada w taką paranoję.

 

Drut to bardzo mało precyzyjne określenie. Drutów w przewodzie może być jeden albo multum, przy czym od ich liczby, sposobu zaizolowania i geometrii zależą parametry elektryczne. A od nich zależy np. współpraca stopnia końcowego z kolumnami. Są firmy, które tak projektują stopnie końcowe, że wymagana jest - o ile dobrze pamiętam - konkretna pojemność elektryczna albo rezystancja przewodu, żeby wzmacniacz działał stabilnie. Na myśl przychodzi mi tutaj NVA i Naim.

[Gość nicon]

W dniu 7.03.2023 o 13:11, Muzzy napisał(-a):

Brałem z kolegami udział w wielu ślepych testach kabli i zmiany są bardzo łatwe do wychwycenia jeżeli ktoś wie na co zwrócic uwagę.

Powinniście dobrowolnie wziąć udział w jakichś badaniach naukowych nad zmysłem słuchu, być może macie jakieś zdolności których nauka do tej pory nie odkryła, a może gdyby poznać ich źródło to pchnęło by świat do przodu, szczególnie w dziedzinie medycyny.

Edytowane 8 Marca 2023 przez nicon

[mario1971]

Szósty zmysł to sposób na włączanie tej części postrzegania człowieka, która czyni świat piękniejszy, lepszy, mądrzejszy i szczęśliwszy. Ci, którzy go posiedli, wychwycą każdą różnicę, której zwykli śmiertelnicy nie ogarną przy tych samych kablach, różniących się jedynie kolorem gumy izolacyjnej. 😉

[tbn]

Chyba, że to ludzie-nietoperze o nadludzkim słuchu

[Kurzy]

36 minut temu, mario1971 napisał(-a):

Szósty zmysł to sposób na włączanie tej części postrzegania człowieka, która czyni świat piękniejszy, lepszy, mądrzejszy i szczęśliwszy. Ci, którzy go posiedli, wychwycą każdą różnicę, której zwykli śmiertelnicy nie ogarną przy tych samych kablach, różniących się jedynie kolorem gumy izolacyjnej. 😉

Dziwię się, że wpisujesz się w tą retorykę.