Piramida Prestiżu - III edycja - dyskusja

[Gość]

pcstud,

Jaeger to świetna firma, sam bardzo lubię tę markę, ale do Audemarsa prestiżowo jednak trochę im brakuje. Mam też poważne wątpliwości czy Jaeger powinien znaleźć się przed Breguet'em.

[TIK TAK 962]

a ja widziałbym tak:

1. Patek Philippe

2. Vacheron Constantin

3. Breguet

4. Audemars Piguet

5. Jaeger-LeCoultre

6. A.Lange&Soehne

 

taka forma zabawy nie da realnego obrazu. Za mała grupa rzeczywistych ekspertów i za mały jest polski rynek zegarków. gdzie miejsce dla znakomitych: hublot, corum, dewitt i masę innych.

Ponadto kwestia całkowicie indywidualna jest , czy bardziej prestizowy jest np. Audemars czy L&S, czy Omega czy Longines.

Moze lepiej stworzyć koszyki bez podziału na poszczególne miejsca.

Np. 6 koszyków.

[TIK TAK 962]

jesli chodzi o najlepsze marki, jeszcze można się porozumieć, ale im nizsza klasa tym gorzej. Równiejsze poziomem marki i ich ogrom powoduje, ze nie powstanie rozsądna piramida.

[Gość]

Poza tym, trzeba by ustalić, które firmy właściwie biorą udział w głosowaniu. Czy mają to być marki dobrze znane jak Blancpain, Ulysse Nardin, Girard-Perregaux czy też możemy sięgać po firmy pokroju Urban Jy2nźrgensen&Sønner, Daniel Roth, Gerald Genta, De Bethune, Svend Andersen itp..

[TIK TAK 962]

Ale zacząć trzeba od sprecyzowania słowa PRESTIŻOWY. Bez tego ani rusz!

[Gość]

Ech, czarno to wszystko widzę. Poza tym, w Twoim typowaniu TIK TAK, Lange jest zdecydowanie za nisko.

[TIK TAK 962]

Moze lepiej bedzie pozmieniać tą , ktora jest

[Gość pcstud]

Ech, czarno to wszystko widzę.

 

ja tez bo te dyskusje do niczego nie prowadza... poczekajmy na ankiete, przy odrobinie szczescia trzeba bedzie wybrac ekspertow, a z tym sobie poradzimy a potem niech oni sie martwia :wink:

 

na ich miejscu wyszedlbym od starej piramidy i poprostu przedyskutowal czy czegos nie zmienic, kogos dodac czy usunac; w waskiej grupie i rzeczowej dyskusji latwiej bedzie dosc do meritum sprawy- proponuje dyskusje na zamknietym/ukrytym forum, a na sam koniec udostepnienie wszystkim dyskusji do wgladu, zebysmy wiedzieli kto namieszal jakby co :wink:

 

EDIT: albo lepiej- wszystkim dac prawo do wgladu, a do pisania tylko "ekspertom"- bedzie mozna na biezaco czytac co powinno byc ciekawe

[Gość]

Moze lepiej bedzie pozmieniać tą , ktora jest

 

Można spróbować, ale nawet w naszych typowaniach widać istotne różnice. Poza tym, nie wyobrażam sobie żeby Lange było niżej od Jaegera.

[STARUSZEK 348]

Można spróbować, ale nawet w naszych typowaniach widać istotne różnice. Poza tym, nie wyobrażam sobie żeby Lange było niżej od Jaegera.

Nie pozwól aby Inni myśleli że Twoja wyobrażnia jest ograniczona :wink:

[Gość]

wszystkim dac prawo do wgladu, a do pisania tylko "ekspertom"- bedzie mozna na biezaco czytac co powinno byc ciekawe

 

To niech się eksperci wypowiedzą, bo po moim pomyśle na Piramidę Prestiżu jeszcze żaden z nich nie zabrał głosu - Otho, michalop, Władek, Darek Chlastawa - obudźcie się wreszcie :!:.

[Gość pcstud]

bo po moim pomyśle na Piramidę Prestiżu jeszcze żaden z nich nie zabrał głosu

 

pozwole sie nie zgodzic z teza, ze to byl twoj pomysl :twisted:

http://www.zegarkiclub.pl/forum/viewtopic....hlight=piramide

 

:wink:

[Gość]

Miałem na myśli sposób głosowania w Piramidzie. Poza tym, chętnie poczytałbym opinie ekspertów i skonfrontował z własnym postrzeganiem prestiżu poszczególnych firm.

[Gość pcstud]

Miałem na myśli sposób głosowania w Piramidzie. Poza tym, chętnie poczytałbym opinie ekspertów i skonfrontował z własnym postrzeganiem prestiżu poszczególnych firm.

 

no to skonsultujmy pomysl z Wladkiem i bierzmy sie za wybory ekspertow, bo z tej dyskusji juz nic wiecej nie "wycisniemy"; niech zaklada nowe forum z ograniczonymi prawami i bierzmy (czy raczej: bierzcie) sie do roboty

 

kwestia tylko jak wybrac ekspertow- moim zdaniem pierwotny pomysl (3 glosy) jest dobry, ale jak ktos chce wziasc udzial w dyskusji to niech tez wysuwa swoja kandydature i niech to sie juz liczy jako glos (jak nie znajda sie chocby 2 osoby ktore popra taka osobe powinno dac to jej do myslenia); tylko bez falszywej skromnoci prosze, zeby potem nie bylo pretensji, ze kogos nie dopuszczono do dyskusji

[TIK TAK 962]

Z pełnym szacunkiem dla wymienionych ekspertów, ale to zbyt małe grono żeby stworzyć rzeczową piramidę.

[Gość]

no to skonsultujmy pomysl z Wladkiem i bierzmy sie za wybory ekspertow, bo z tej dyskusji juz nic wiecej nie "wycisniemy"; niech zaklada nowe forum z ograniczonymi prawami i bierzmy (czy raczej: bierzcie) sie do roboty

 

Pogadam z Władkiem, ciekawe jaka będzie jego opinia na ten temat.

 

Co od ekspertów, to myślę, że poniżej wymienione osoby spokojnie poradzą sobie z wyłonieniem Piramidy, a są to...

Władek, Otho, michalop, Darek Chlastawa i MasterFan (Marcin pod warunkiem, że będzie w stanie wyzbyć się swojej niechęci do IWC - dyskusja powinna być obiektywna).

[MasterFan 989]

Tak sobie czytam tę dyskusję i naszły mnie takie wnioski:

- pomysł TIK-TAK'a jest naprawdę niezły, gdyby ustalić jasne i przejrzyste zasady zmiany istniejącej już Piramidy, to mogłoby wyjść z tego coś naprawdę sensownego! Istniejąca Piramida narzuca, co prawda, pewien tok myślenia, ale w sumie może to być sporym plusem :idea:

 

- nie wiem czy nie warto zaufać w to, że każdy z nas przez ten rok dużo "wyniósł" z Forum i zrobić po prostu kolejną edycję PP na bardzo podobnych zasadach do poprzedniej. To też będzie miało swoje wielkie plusy, choćby takie, że będziemy mogli sprawdzić czy i jak się rozwijamy.

 

Ale, aby to miał ręce i nogi musimy, jednym zdaniem określić co rozumiemy poprzez słowo prestiż w tym przypadku!

 

...Marcin pod warunkiem, że będzie w stanie wyzbyć się swojej niechęci do IWC - dyskusja powinna być obiektywna...

Mariusz, odkąd mam zdjęcie z GC na nadgarstku i po wygraniu parasola 'najlepszej parasolowej firmy' słowo niechęć, w tym kontekście, nie jest mi znane :!:

 

 

Marcin

[Gość]

Napisałem już jak rozumiem słowo prestiż. W dużym uproszczeniu można przyjąć, że na prestiż składają się przeszłe i aktualne dokonania firmy. Prestiż to zarówno historia, opracowania (patenty), mechanizmy, ale także aktualne miejsce firmy na rynku i sposób jej postrzegania przez znawców tematu.

[Klod100 43]

Napisałem już jak rozumiem słowo prestiż. W dużym uproszczeniu można przyjąć, że na prestiż składają się przeszłe i aktualne dokonania firmy. Prestiż to zarówno historia, opracowania (patenty), mechanizmy, ale także aktualne miejsce firmy na rynku i sposób jej postrzegania przez znawców tematu.

 

To zdecydowanie definicja czegoś innego, z prestiżem w rozumieniu ogólnym nie bardzo to współgra, ponieważ ograniczasz się do wąskiej grupy.

 

I tak jeśli by przyjąć te kryteria do mody, filmu literatury, to prestiż mieliby twórcy zupełnie nieznani w społeczeństwie ( w zasadzie nie strawni) , których prawie nikt by nie kupował.

[eye_lip 19187]

Napisałem już jak rozumiem słowo prestiż. W dużym uproszczeniu można przyjąć, że na prestiż składają się przeszłe i aktualne dokonania firmy. Prestiż to zarówno historia, opracowania (patenty), mechanizmy, ale także aktualne miejsce firmy na rynku i sposób jej postrzegania przez znawców tematu.

 

To zdecydowanie definicja czegoś innego, z prestiżem w rozumieniu ogólnym nie bardzo to współgra, ponieważ ograniczasz się do wąskiej grupy.

 

I tak jeśli by przyjąć te kryteria do mody, filmu literatury, to prestiż mieliby twórcy zupełnie nieznani w społeczeństwie ( w zasadzie nie strawni) , których prawie nikt by nie kupował.

To żaden argument, jeśliby przyjąć Twoje kryteria to głosować mógłby każdy i wyszlaby piramida w której na końcu byłby smith, daniels itp. bo zagłosowaloby na nich kilkanaście osób.

 

Tutaj właśnie w piramidzie prestiż powinien ograniczać się do wąskiej grupy.

 

edit: smith i daniels to extremalne przyklady ale mozna to odnieśc do firm malo znanych a produkujących dużo wiecej zegarkow niz obaj wymienieni tworcy.

[dariusz chlastawa 708]

Staję do apelu Krella

 

Nie mam się za eksperta ale lubię zegarki i chętnie zagłosuję na nową edycję piramidy prestiżu , wogóle uważam to za świetny pomysł .

 

Ale - pojawiło się dużo głosów typu , że za mało ekspertów , a to ,że nie mamy ścisłej definicji słowa prestiż , a jak głosować aby było sprawiedliwie i rzetelnie itd itd

 

Moim skromnym zdaniem oprócz definicji encyklopedycznej ( przytaczanie uważam za zbędne) wszyscy "czują " co to jest prestiż. Nie ma to być piramida ani zegarków ulubionych ( jest na to inny wątek, ani tych które chciałoby się kupić , ani najlepszych mechanizmów - czy to mierzyć - dokładnością chodu ?? zawsze wygra kwarc, stopniem komplikacji - i co tylko PP , Tour de Ille itd np Rolex odpada kompletnie , ceną - pewnie raperski wysadzany diamentami Jacobs & Co okaże się jednym z najlepszych )

Prestiż to wszystko razem - historia firmy i tradycje , mechanizmy i wykończenia , niezawodność i dokładność , ale i obecność na rynku , znajomość marki ( dlatego wykluczam niestety produkty niszowe jak np pojedyncze egzemplarze George Danielsa , ze względu na to ,że ich prestiż jest ograniczony do minimalnej grupy pasjonatów ) .

Zaraz posypią się gromy ,ale prestiż to też obecność sklepu danej marki na np najdrożeszej handlowej ulicy europejskich stolic - niestety tak jest i musimy brać również poprawkę na to gdzie żyjemy - nie można głosować na ogólnoświatowy np elegacji strój gdyż arabska dżalabija się nie klasyfikuje , a w Emiratach wygra !

 

Głosujmy w punktach i nie dyskutujmy , bo piramida się nigdy nie ukaże .

Pamiętajmy ,że ta ocena ZAWSZE BĘDZIE SUBIEKTYWNA - obojętnie ilu ekspertów i w jakiej części świata ją stworzy .

Krell - dawaj listę firm ( najwyżej na życzenie ktoś sobie doda jak mu przyjdzie na myśl) , zasady punktacji i termin

POTEM GŁOSUJEMY - to tylko zabawa i dobrej zabawy życzę wszystkim i sobie sam

 

 

 

 

 

Nie bójmy się głosowania punktami

[otho 1]

Krell - dawaj listę firm ( najwyżej na życzenie ktoś sobie doda jak mu przyjdzie na myśl) , zasady punktacji i termin

POTEM GŁOSUJEMY - to tylko zabawa (...)

Podpisuję się pod tym 'obiema ręcami' Nie ma co kombinować...

EDIT - to przy okazji test na popularność piramidy wśród uczestników forum.

[Gość pcstud]

Krell - dawaj listę firm ( najwyżej na życzenie ktoś sobie doda jak mu przyjdzie na myśl) , zasady punktacji i termin

POTEM GŁOSUJEMY - to tylko zabawa (...)

Podpisuję się pod tym 'obiema ręcami'

 

ale czy efektem zabawy bedzie cos wiecej niz mamy dzisiaj? bo o to chyba chodzilo od poczatku? :roll:

 

dobra, ja sie juz nie odzywam w tym watku :|

[otho 1]

W przypadku ewidentnej nieprawidłowości (np. VC za Tissotem), Krell - po dyskusji - może poczynić korektę. Tak to widzę. Ale od czegoś zacznijmy - np. od ustalenia listy firm: jeśli o czymś zapomnimy, można bedzie uzupełnić jeszcze przed głosowaniem... Tak mi się wydaje. :oops:

[otho 1]

dobra, ja sie juz nie odzywam w tym watku :|

Zakaz autocenzury :twisted: pisz! 8)