Teorie spiskowe

[loco50 27349]

Gruby2000, trywializujesz. Wg Ciebie cały system jest do niczego, doktory to nieuki, konowały i olewacze. Sprowadzasz dyskusję do poziomu rozmowy pijanego z płotem. Ja tak nie potrafię dyskutować. Wybacz. 

[Brzoza2 7404]

Przypomnę , że to lekarze tworzą od lat ten system. Nie inżynierowie czy kierowcy. Uważam , że za ten syf odpowiada właśnie środowisko lekarskie. A pożądnych lekarzy wśród lekarzy jest tyle samo co uczciwych polityków wśród polityków. Tu i tu pierwsze miejsce w sercu jednych i drugich zajmuje kasa.

[Adi 3413]

Nie, lekarze są uczestnikami systemu, jak pacjenci prawie. System tworzą władze. A tych zepsutych system zepsuł jeszcze bardziej. W ministerstwie, funduszu, komisjach parlamentarnych nie ma lekarzy. Nawet jak niektórzy mają ten zawód to i tak politycy. I oczywiście jak zwykle i jak wielu generalizujesz. Cepem na oślep. Wszyscy inni pracują dla idei. Stolarze, piekarze, prostytutki i hydraulicy. Dla idei. Hydraulicy szczególnie. 
szkoda słów jednak. Słowo wobec betonu nic nie znaczy. 

[Brzoza2 7404]

A jaki zawód jest tych ludzi władzy W przerwach od władzowania idą na dyżur .

[Adi 3413]

Tak, nawet minister zdrowi jest lekarzem. 
 

 

 

(nie jest) 

[Brzoza2 7404]

A przez tyle lat wcześniej byli ślusarze. Przestańcie udawać że wykonujecie zawód dla wyższych celów i zmieni się nastawienie do was. Nikt nie wierzy prostytutce , że robi „to” w celu szerzenia miłości .

[wisniap 1289]

Kilku było lekarzami, nawet legendarnymi.. na Wiki sprawdziłem od Łapińskiego w 2001 poza obecnym i jeszcze chyba jednym wszyscy byli lekarzami..

Edytowane 28 Października 2021 przez wisniap
...

[Anansi 5479]

5 godzin temu, Adi napisał(-a):

Jak większość sądzisz po sobie, zresztą to normalne bo nie zmusza do wysiłku intelektualnego, czyli pewnie jesteś do kupienia. Ale pomyśl sobie, że nie każdy jest taki jak Ty. Naprawdę. Są dobrzy ludzie. Może nie wokół Ciebie(czemu) ale są. Dodatek to jeszcze zazdrość, mnie nikt nie chce kupić to pohejtuję sobie. Mam nadzieję, że masz na tyle honoru, że kiedy cokolwiek się przytrafi z Twoim zdrowiem, czego Ci nie życzę mimo ogólnie kierowanych obelg, nigdy ale to przenigdy nie poprosisz nikogo z tej mafii o pomoc. Z drugiej strony wielu takich cfaniuli widziałem hejtujących na wszystkie możliwe sposoby, którzy szczególnie ostatnio na Sorze  lądowali z podkulonym ogonem, że żal podobno brał na ich widok. 

 

Żebyś wiedział. Kiedy rok temu ledwie zipałem, z saturacją 88, nie dałem się. Nie poprosiłem, przegoniłem.

[Adi 3413]

Mówiłem. Beton. 
I nie ”was” Brzoza. Ja nie jestem lekarzem. Nikt w rodzinie nie jest.
I nieco lepiej wiem od anonimowego forumowicza o nieznanych mi kompetencjach ( to znaczy wiem, że żadnych w dziedzinie o jakiej rozmawiamy) o tym kto stworzył i jak działa system z którym zmagam się codziennie. Ale co ja tam wiem. Brzoza wie. Kilku innych kolegów wie. Ja tylko podpisuję umowy, zatrudniam, rozliczam, staram się by to działało. 
 

 

Anansi. Bardzo mądrze. Pękasz z dumy pewnie. Teraz czas na artroskopię, bajpasiki  czy coś. Chociaż leczenie kanałowe? 

18 minut temu, wisniap napisał(-a):

Kilku było lekarzami, nawet legendarnymi.. na Wiki sprawdziłem od Łapińskiego w 2001 poza obecnym i jeszcze chyba jednym wszyscy byli lekarzami..

Ale chyba wiesz, że to nie minister rządzi? 

Edytowane 28 Października 2021 przez Adi

[wisniap 1289]

Żaden minister zdrowia od przytoczonych ostatnich 20. lat nie kierował swoim resortem, nie przedstawił zmian ustaw, nie dążył do usprawnienia działań mu podlegających, nie chciał pomóc środowisku, z którego się wywodził, znał jego bolączki, problemy i nic.... O nic nie zabiegał u Prezesa Rady Ministrów, na którego wniosek go powołano....? Chyba za daleko brniemy.. Poddaje się..

[Brzoza2 7404]

Ja beton a Ty Adi „uzdrowiciel narodu”
Nie musisz się ze mną zgadzać . Możesz przypisywać ten bałagan politykom ale Ci politycy w dużej części byli , są i będą związani z medycyną. Obarczam wiec ich za ten syf. Ty masz prawo obarczać kogo chcesz np. betoniarzy .

[loco50 27349]

Brzoza 2, ale p.... sz. Co taki lekarzyna z powiatowego szpitala (a takich jest większość) ma do powiedzenia na temat systemu stworzonego przez polityków i urzędników?Jaki miał wpływ na wymyślenie NFZ, składki zdrowotnej, kontraktów dla szpitali. Chłopie, no wydajesz się człowiekiem inteligentnym. Pomyśl zanim pacniesz głupotę. 

[Adi 3413]

No tak. Jak ministrem jest lekarz to zwykle własne środowisko najbardziej go przeklina. Nadziwić się nie kogą, lekarz a nie widzi co wyprawia …… 
nawet jeśli założyć, że 100% decyzyjności ma taki minister, a nie ma, to nie znaczy że lekarze to tworzą. Co najwyżej jeden z nich. 

Koledzy. 
wasze zdrowie

 

Edytowane 28 Października 2021 przez Adi

[Brzoza2 7404]

Brzoza 2, ale p.... sz. Co taki lekarzyna z powiatowego szpitala (a takich jest większość) ma do powiedzenia na temat systemu stworzonego przez polityków i urzędników?Jaki miał wpływ na wymyślenie NFZ, składki zdrowotnej, kontraktów dla szpitali. Chłopie, no wydajesz się człowiekiem inteligentnym. Pomyśl zanim pacniesz głupotę. 

Taki lekarzyna powiatowy zaczyna bawić się w politykę a potem zastaje na przykład vice - ministrem lub vice-premierem . I cały czas pracuje jako lekarz mimo , że zajmuje posadę polityczną. W szpitalu go szanują a powinni koledzy mu ręki nie podać za to że nic nie robi dla poprawy systemu.

A na p…..nie nie narzekam

[loco50 27349]

Poddaję się. Nie dorastam do ekspertuf i znafcuf tematu. 

[zadra 1465]

23 minuty temu, Adi napisał(-a):

wasze zdrowie

To to rozumiem

I biorę do siebie 👍  

 

Niestety, zdecydowanie nie jest aż tak "landrynkowo" jak opisujecie(szkoda) , bo teoria rzadko chodzi pod rękę z rzeczywistością.

[ps1974 319]

 

Tak sobie czytam ten wątek i trudno mi uwierzyć w to co czytam. Ktoś z Was naprawdę uważa, że lekarze stworzyli to piekiełko systemu opieki zdrowotnej? Nawet jeśli wśród polityków zaplątało się kilku lekarzy to przeważnie Ci bardziej zainteresowani polityką lub zbijaniem kasy niż poprawą/naprawą szwankującego systemu. Jasne że w środowisku trafi się partacz, leń, dyletant ale ocena całości przez pryzmat swoich własnych, często jednostkowych doświadczeń jest troszkę (troszkę???) nieuczciwa. Co do samej, generalnie złej, sytuacji to tak jest w prawie każdej branży z grupy budżetowej: szkolnictwo, policja, siły zbrojne, opieka społeczna, opieka zdrowotna, system emerytalny... możecie sobie dopisywać do woli. Sam jak widzę, jaki poziom absurdu osiągają np. obciążenia administracyjne w mojej branży (nauka ... i związane z tym szkolnictwo wyższe) to jedynie ręce opadają. Mógłbym długo opowiadać o absurdach wystających z pod całkiem fajnej powłoczki (na każdym poziomie) ale nie oznacza to, że siądę i będę narzekał (chociaż czasem zwyczajnie krew zalewa), po prostu trzeba robić swoje. 

[Brzoza2 7404]

Ja to jestem cham i mięśniak ale po was powinienem oczekiwać czegoś więcej niż wyzywania .

[loco50 27349]

Brzoza2, o przepraszam. Ja powiedziałem, że wydajesz się być inteligentnym człowiekiem 😁

[Gość Ritter]

Od 30 lat system opieki zdrowotnej w Polsce jest budowany w oparciu o obietnice a przede wszystkim pragnienia, myślenie dobrożyczeniowe. "Jakoś to będzie" , no jasne!

Dobrze jak w czasie kolejnych rządów nie dochodziło do zdefiniowania kolejnej wielkiej reformy. Z mojej skromnej wiedzy wynika, że ostatnim jak nie pierwszym i ostatnim, który chciał i mógł to zrobić porządnie, widocznie genetyka taka, był ś.p. prof. Religa.

Prywatyzacyjne koncepcje rodziły się w chorych głowach ludzi bez pojęcia czego efektem był rozrost administracji i wspaniałe siedziby nepotów z kas chorych dorównujące gmachom ZUS. Towarzyszył temu nie mniej imponujący wzrost papierologii. Nareszcie lekarze zostali urzędnikami. To tyle na temat skuteczności podążania niemiecką drogą kas chorych. Te są dobrze zorganizowane bo mają coś takiego jak ciągłość pojęcia o tym co chcą osiągnąć za określoną stawkę ubezpieczeniową?

 

Aby ten wątek już całkiem nie był dramatem wzajemnych medycznych oskarżeń. Kostucha upodobała sobie 50-latków. Konstruktywną propozycją jest ustawowe zrobienie MLU czyli na 50-te urodziny koleś trafia na miesiąc do szpitala. Co oznacza koniec fajek, śmieciowego żarcia, gorzały i rozpusty jeśli jeszcze może. Najpierw odtrucie i odchudzenie a potem konkretne leczenie żeby mu się odechciało używek na drugą połowę życia. Zaraz ktoś powie, że to byłoby drogie. Drogie to jest zakopywanie w piachu doświadczenia życiowego i umiejętności.

Edytowane 28 Października 2021 przez Ritter

[Adi 3413]

No

5 minut temu, Brzoza2 napisał(-a):

Ja to jestem cham i mięśniak ale po was powinienem oczekiwać czegoś więcej niż wyzywania .

 a czemu innym stawiasz większe wymagania? Ksiądz, lekarz, stolarz. Ludzie z tej samej gliny. 

[Brzoza2 7404]

No
 a czemu innym stawiasz większe wymagania? Ksiądz, lekarz, stolarz. Ludzie z tej samej gliny. 

W tym właśnie rzecz , że ludzie nie stawiają. Policjant który okazuje się złodziejem jest gorszy od owego . Ksiądz pedofil jest gorszy od owego. Dużo syfu w tym kraju że ludzie powinni wybierać lepszych i mądrzejszych od siebie . Niestety wybierają podobnych.

Brzoza2, o przepraszam. Ja powiedziałem, że wydajesz się być inteligentnym człowiekiem

Ty też się „wydajesz”

[desmo 6263]

Ale koledzy narzekający na lekarzy już za chwilkę doznają satysfakcji  bo lekarza spotkają co najwyżej na forum tematycznym lub tam gdzie nie poradzili sobie internet, farmaceuta, ratownik medyczny, pielęgniarka. 
Lekarz na zawołanie będzie dla bogatych ( choć tych będzie niewielu) i dla rządzących i ich rodzin. Reszta będzie musiała sobie radzić  internetową  mądrością i parafarmaceutykami  reklamowanymi w TV.

[Adi 3413]

Nie jest to co piszesz Brzoza bez racji. Ale chyba jednak zawsze stawianie wymagań trzeba zaczynać od siebie. Wszystkim wychodzi to potem na "zdrowie". 

Nie sądzę, by w Policji było złodziei aż tylu co w "niepolicji". I lekarz nie sądzę by nie chciał pacjenta wyleczyć czy leczyć zgodnie ze swoją wiedzą i możliwościami. No z księżmi to mam zagwozdkę. 

Edytowane 28 Października 2021 przez Adi

[mario1971 53589]

20 minut temu, Ritter napisał(-a):

 

Kostucha upodobała sobie 50-latków. Konstruktywną propozycją jest ustawowe zrobienie MLU czyli na 50-te urodziny koleś trafia na miesiąc do szpitala. Co oznacza koniec fajek, śmieciowego żarcia, gorzały i rozpusty jeśli jeszcze może. Najpierw odtrucie i odchudzenie a potem konkretne leczenie żeby mu się odechciało używek na drugą połowę życia. Zaraz ktoś powie, że to byłoby drogie. Drogie to jest zakopywanie w piachu doświadczenia życiowego i umiejętności.

Czuję, jakbyś mówił do mnie, prosto w oczy! Szczery do bólu. 

 

Wylałem końcówkę whiskacza do zlewu, zmiąłem ostatnią paczkę fajek, kabanosy poleciały do kibla (nie wiem, czy słusznie), a żonę wystawiłem za drzwi - podobnie jak to zrobił Dino z Fredem Flinstonem.   

Edytowane 28 Października 2021 przez mario1971