Marki w odwrocie?

[Sierżant Julian 1711]

Gdyby to nie była zakładka "szwajcarskie i niemieckie", to ciekawie byłoby się dowiedzieć, jak tu wypadają Grand Seiko - według powyższych założeń zegarki idealne.

[eye_lip 18995]

No nie są to zegarki idealne, poza oczywistymi plusami- grube mechanizmy, słabo wykończone, plus kiepskie ergonomicznie zapięcia i bransolety. 

[Raff007 66]

42 minuty temu, eye_lip napisał(-a):

No nie są to zegarki idealne, poza oczywistymi plusami- grube mechanizmy, słabo wykończone, plus kiepskie ergonomicznie zapięcia i bransolety. 

 

Coś Wam powiem... Nie wiem oczywiście, co każdy z Was ma na myśli pisząc o wadach wykończenia, ale nie mieści mi się w głowie, że zegarki za 20k i więcej mogą mieć jakiekolwiek wady wykonawcze. Chyba, że mówicie na poziomie dużego powiększenia pod mikroskopem 😉 Oglądam na żywo sporo zegarków ostatnio: Breitlingi, Tudory, Tagi, Balle, Aikony... Powiedzcie, na co zwrócić uwagę przy ocenie jakości wykonania?

11 godzin temu, StaryWilk napisał(-a):

A dla @Raff007 wątku może tag heuer, któryś z fajnym inhousem heuer 02 np. autavia, skora być chronograf? Ew. coś od breitlinga z B01 i pochodnymi? Zenith el primero, lekko używany, jeśli ciężko o budżet? 

 

Taga rozważałem, ale te, które mi się podobają są w podobnych cenach co Chopard Mille czy Montblanc twin fly. Więc zostają (Tagi) w tyle, a Breintling tak. Zwłaszcza b03 mi w oko wpadł 🙂 Tylko tu już musiałaby być chyba używka.

[eye_lip 18995]

Zegarek za 20k to nie jest żadne aj waj ( koszt obróbki i materiałów mieści się w kilkuset euro) pod kątem wykonania, zegarki za 100k też mają niedoróbki i tak samo się psują jak inne przedmioty. 

Edytowane 1 Maja 2022 przez eye_lip

[SzefSzefow 1516]

10 godzin temu, StaryWilk napisał(-a):

 

Czyli B01 to inhouse breitlinga, którego Tudor wziął do siebie, a nie jak napisałeś powyżej.

 

Tudor/kenissi dał Breitingowi bazę dla B20, a breitling w zamian dał bazę B01 do chronografu Tudorowi.

 

Tak, pomylilem sie, myslalem ze bylo odwrotnie 👍

 

 

10 godzin temu, StaryWilk napisał(-a):

A rzeczywiście ładnie wyjaśnione. Kenissi został stworzony przez Tudora. 

Ciekawe dlaczego wydzielili sub markę odpowiedzialna za mechanizmy. W sumie trochę podobnie jak Eterna i ETA.

 

Po to aby moc sprzedawac mechanizmy innym firmom i nie brandowac tego jako Tudor czy Rolex  

1 godzinę temu, Sierżant Julian napisał(-a):

Gdyby to nie była zakładka "szwajcarskie i niemieckie", to ciekawie byłoby się dowiedzieć, jak tu wypadają Grand Seiko - według powyższych założeń zegarki idealne.

 

Slabymi aspektami GS sa koperty, bransolety. Mechnizmy sa ok ale nie sa one piekne. 

Oczywiscie tarcze i wskazowki sa swietne. Klopot w tym, ze w ostatnich latach GS bardzo podniosl ceny 🤔

[SzefSzefow 1516]

45 minut temu, Raff007 napisał(-a):

 

Coś Wam powiem... Nie wiem oczywiście, co każdy z Was ma na myśli pisząc o wadach wykończenia, ale nie mieści mi się w głowie, że zegarki za 20k i więcej mogą mieć jakiekolwiek wady wykonawcze. Chyba, że mówicie na poziomie dużego powiększenia pod mikroskopem 😉 Oglądam na żywo sporo zegarków ostatnio: Breitlingi, Tudory, Tagi, Balle, Aikony... Powiedzcie, na co zwrócić uwagę przy ocenie jakości wykonania?

Taga rozważałem, ale te, które mi się podobają są w podobnych cenach co Chopard Mille czy Montblanc twin fly. Więc zostają (Tagi) w tyle, a Breintling tak. Zwłaszcza b03 mi w oko wpadł 🙂 Tylko tu już musiałaby być chyba używka.

 

Gdyby tak sie dalo napisac w 3 zdaniach na co masz zwracac uwage przy odenie jakosci wykonczenia, to kazdy bylby ekspertem w tej dziedzinie  

To jest jest takie latwe bez doswiadczenia, bez obycia, bez zrozumienia tego co jest mozliwe do osiagniecia i co osiaga dana marka. 

 

I tu nie chodzi o jakies ewidentne wady wykonawcze, a np o to, ze VC w pewnych modelach stosuje grawerke laserowa zamiast chemicznej czy mechanicznej. Niemniej wady  i duze wtopy zdarzaja sie i najwiekszym i najlepszym manufakturom. 

[StaryWilk 565]

1 godzinę temu, SzefSzefow napisał(-a):

 

👍

Slabymi aspektami GS sa koperty, bransolety. Mechnizmy sa ok ale nie sa one piekne. 

Oczywiscie tarcze i wskazowki sa swietne. Klopot w tym, ze w ostatnich latach GS bardzo podniosl ceny 🤔

 

Gust ma każdy swój. Wg mnie 9sa5 dużo ładniejszy niż np. 3235... Chyba że jakość wykończenia GS kuleje, w co wątpię?

 

[SzefSzefow 1516]

8 minut temu, StaryWilk napisał(-a):

 

Gust ma każdy swój. Wg mnie 9sa5 dużo ładniejszy niż np. 3235... Chyba że jakość wykończenia GS kuleje, w co wątpię?

 

 

Masz racje, ale pokazales jedyny ladny mechanizm GS (nie liczac Tourb), ktory zostal zaprezentowany w zeszlym roku. 

[mario1971 53700]

Jak często zwykły nosiciel Roleksa ogląda swój werk 3235? Tak samo często, jak silnik w swoim nowym Mercedesie.  

 

 

[Raff007 66]

3 godziny temu, eye_lip napisał(-a):

Zegarek za 20k to nie jest żadne aj waj ( koszt obróbki i materiałów mieści się w kilkuset euro) pod kątem wykonania, zegarki za 100k też mają niedoróbki i tak samo się psują jak inne przedmioty. 

 

Hm... Co mam powiedzieć...😂 Należę do tej grupy ludzi, dla których 20k to już całkiem ajwaj jak na zegarek.  A i tak, jak pewnie wiesz, to dość nieliczna grupa ludzi😉 Do posiadaczy Rolkòw raczej nie dołączę, bo i mnie nie stać, i też kompletnie nie są w moim guście. Więc potencjalne 100knwydalbym na inny czasomierz 😉

[tbn 4133]

Rolex to zegarki za 30-50k jeśli chodzi o stal. Za 100k w sporcie to dostaniesz lepiej wykończony, ale pewnie mniej punktualny mechanizm i tyle w sumie. No i więcej prestiżu, z 1kg co najmniej.

[logann 2318]

Dla większości Polaków wydatek 2k na zegarek to już jest abstrakcja, a co dopiero 20k  jakie więc marki/modele mają najlepszy stosunek jakości (wykończenia, dokładności) do ceny?

Edytowane 1 Maja 2022 przez logann

[eye_lip 18995]

Rolex. 

[tbn 4133]

Rolex i Omega moim zdaniem. Rolex kosztuje trochę drożej, ale dostaje się moim zdaniem też trochę lepszy produkt jako całość. 

[logann 2318]

35 minutes ago, eye_lip said:

Rolex. 

 

I długo, długo nic? A współczesny Cartier?

[sanik 64556]

2 godziny temu, logann napisał(-a):

Dla większości Polaków wydatek 2k na zegarek to już jest abstrakcja, a co dopiero 20k  jakie więc marki/modele mają najlepszy stosunek jakości (wykończenia, dokładności) do ceny?

Takich marek jest sporo, pod warunkiem, że na zegarek patrzymy użytkowo i oczami, a nie pod mikroskopem.

[eye_lip 18995]

1 godzinę temu, logann napisał(-a):

 

I długo, długo nic? A współczesny Cartier?

W Cartierze to trzeba już mieć konkretne modele na myśli np Santos Dumont manual to IMO świetna propozycja czy klasyczny Santos na bransie mają bdb stosunek jakości do ceny. 

[StaryWilk 565]

4 godziny temu, SzefSzefow napisał(-a):

 

Masz racje, ale pokazales jedyny ladny mechanizm GS (nie liczac Tourb), ktory zostal zaprezentowany w zeszlym roku. 

 

GS w końcu coś nowego pokazał i podniósł ceny - Rolex podnosi ceny bez nowego

 

Stary 9s65 aż tak bardzo brzydotą, czy wykończeniem odbiegał od Rolexa , czy omegi z tamtych lat? Wg mnie nie.

 

 

 

3 godziny temu, logann napisał(-a):

Dla większości Polaków wydatek 2k na zegarek to już jest abstrakcja, a co dopiero 20k  jakie więc marki/modele mają najlepszy stosunek jakości (wykończenia, dokładności) do ceny?

 

Zależy od przedziału cenowego. Generalnie im tańsze tym lepszy stosunek ceny do jakości.

 

Wg mnie najlepszy będą miały japońskie/szwajcarskie kwarce, w odbudowie ze stali nierdzewnej, z szafirowym szkłem, kupione w przedziale 500-1000 zł. Takie zegarki mogą służyć 10-20 lat, dobrze się prezentować i działać niezawodnie przy minimalnych nakładach finansowych.

 

Z mechanicznych wg mnie Tissot/ Certina mają lepszy stosunek ceny do jakości niż Rolex, mimo że Rolex jest bardzo dobry w swojej klasie.

 

5 godzin temu, mario1971 napisał(-a):

Jak często zwykły nosiciel Roleksa ogląda swój werk 3235? Tak samo często, jak silnik w swoim nowym Mercedesie.  

 

Producent utrudnił możliwość oglądania, więc rzadziej ma okazję, niż w przypadku GS, czy omegi 😉

[eye_lip 18995]

Godzinę temu, StaryWilk napisał(-a):

 

GS w końcu coś nowego pokazał i podniósł ceny - Rolex podnosi ceny bez nowego

 

Stary 9s65 aż tak bardzo brzydotą, czy wykończeniem odbiegał od Rolexa , czy omegi z tamtych lat? Wg mnie nie.

 

 

 

 

 

 

 

Miałeś okazję porównać na żywo? 

[StaryWilk 565]

1 minutę temu, eye_lip napisał(-a):

Miałeś okazję porównać na żywo? 

 

nie, tylko na foto makro + opracowania w necie. 

Jest spora różnica w wykończeniu 9s85 vs 3135 na żywo? 

 

Tutaj ładna analiza 9S85:

https://www.thenakedwatchmaker.com/decon-seiko

 

A tu 3135:

https://www.thenakedwatchmaker.com/decon-rolex-submariner

 

[eye_lip 18995]

Mechanizmy 9s są wykończone jeśli chodzi o szlify tak trochę po chińsku, każda ETA 2892 wygląda lepiej. 

[logann 2318]

3 hours ago, eye_lip said:

W Cartierze to trzeba już mieć konkretne modele na myśli np Santos Dumont manual to IMO świetna propozycja czy klasyczny Santos na bransie mają bdb stosunek jakości do ceny. 

A tanki? Ostatnio mocno się nad nimi zastanawiam, przemawia do mnie ta stylistyka. Jednak przed zalogowaniem się na to forum ta marka kojarzyła mi się jedynie z biżuterią.

 

2 hours ago, StaryWilk said:

Wg mnie najlepszy będą miały japońskie/szwajcarskie kwarce, w odbudowie ze stali nierdzewnej, z szafirowym szkłem, kupione w przedziale 500-1000 zł. Takie zegarki mogą służyć 10-20 lat, dobrze się prezentować i działać niezawodnie przy minimalnych nakładach finansowych.

 

Właśnie ostatnio nabyłem w tym przedziale kwarcowe seiko i jestem pod wrażeniem tego, co za te pieniądze można dostać. Z drugiej jednak strony widać pewne kompromisy - np biała farba na indeksach udająca lumę. O mechanizmie się nie wypowiem bo się nie znam  

 

 

[SzefSzefow 1516]

7 godzin temu, logann napisał(-a):

Dla większości Polaków wydatek 2k na zegarek to już jest abstrakcja, a co dopiero 20k  jakie więc marki/modele mają najlepszy stosunek jakości (wykończenia, dokładności) do ceny?

 

Tudor / Rolek 

Edytowane 1 Maja 2022 przez SzefSzefow

[pdb 570]

Wątek odjechał, to dołożę kolejne:

5. Chopard

Bardzo podoba mi się LUC, a w wersji QF jeszcze bardziej. Ale co poza tym?

MM, która mimo, że ma wiele wersji wygląda na poziomie sportowego Tissota?

Czy reszta kolekcji epatująca bezguściem?

No bo chyba nie Alpine Eagle, który jest jakąś próbą sprzedaży zegarka w stylu Genty - imho taką bez szału.

Utrata wartości po zakupie też zdaje się całkiem znaczna.

6. Montblanc

Miałem 1858 i długo chorowałem na Geopshere...ale im bardziej patrzę na markę, tym bardziej widzę tylko niesamowitą utratę wartości zegarka. Co gorsza, mało kiedy można je znaleźć w dobrej cenie - raczej trzeba kupować w sklepach MB bez jakiś większych rabatów...więc tym bardziej cena boli.

Do tego dziwaczny Nicolas Rieussec.

 

4 minuty temu, SzefSzefow napisał(-a):

 

Tudor

Jak się zastanowić to masz racje - zwłaszcza patrząc na taniejącego BB58

Ja bym dorzucił jeszcze niektóre modele Longinesa, z uwagi na design.

Edytowane 1 Maja 2022 przez pdb

[SzefSzefow 1516]

4 godziny temu, StaryWilk napisał(-a):

 

GS w końcu coś nowego pokazał i podniósł ceny - Rolex podnosi ceny bez nowego

 

Stary 9s65 aż tak bardzo brzydotą, czy wykończeniem odbiegał od Rolexa , czy omegi z tamtych lat? Wg mnie nie.

 

 

 

Owszem, odbiega i to dosc mocno. 

4 godziny temu, StaryWilk napisał(-a):

Z mechanicznych wg mnie Tissot/ Certina mają lepszy stosunek ceny do jakości niż Rolex, mimo że Rolex jest bardzo dobry w swojej klasie.

 

 

Yyyyy zgodzmy sie z tym, ze sie nie zgadzamy