Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

kkwpk

Żenujący zegarek Strojnego.

Rekomendowane odpowiedzi

Dodam jeszcze ,ze oficjalne stanowisko stowarzyszenia zostało wysłane znacznie wcześniej zanim Koledzy Staruszek czy Dago wypowiedzieli sie w tym wątku.

wtedy być może Piotrek byłby usatysfakcjonowany.

Darku ale wystarczyło zamieścić oficjalną notę i po sprawie a sama wzmianka o napisaniu do Strojnego niczego nie zmieniła - na poczatku tematu - co innego oficjalne stanowisko.

Twoje potępienie tego zegarka jak równiez przez Stowarzyszenie jest bardzo pozytywne, ale dopiero teraz ja przynajmniej się o tym dowiaduję, nie zeby mi jakos zależało ale choćby z samych zapisów trzeba takie sprawy nagłaśniać i obiektywnie oceniać.

Już o tym wspomniałem i to jest bardzo pozytywne działanie.

Kolega powyżej również ma rację moim zdaniem - Zarząd pownien trzymać poziom i zamieszczać oficjalne noty i oświadczenia, wiem że czasem to nie łatwe ale cóż taka jest rola Zarządu a tutaj niech się kotłuje - taka jest rola zwykłych forumowiczów - wolno im być bez rozumu, wolno im pisać bzdury itd. bo to są zwykłe szaraczki w przeciwieństwie do Zarządu i to wcale nie jest ironia, po prostu trzeba zdać sobie z tego sprawę, ale najlepiej to wychodzi gdy można poznać obie strony barykady.

Darku zobacz, ze wyprowadzanie z równowagi to nagminna praktyka i forma dyskusji, trzeba się na nia uodpornić.


cyt.-Wszystkie Ryśki to porządne chłopy !

Piotr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

Są usta ludzi szlachetnych i z klasą w których nawet wulgarne słowo 'k...a' brzmi jak poezja !, ale bywają też takie w których najpiękniejsza poezja zabrzmi tak, jak by ją recytowała pospolita k...a !!!

Wszystko już zostało powiedziane, wiemy kto za kim stoi i kto na czym tlucze kasę. Kto jest bezinteresowny, a kto wyrachowany i komercyjny. Jedynie w dalszym ciagu nie do końca jest jasne po co jest to stowarzyszenie ? Jestem jednak dobrej myśli, przy następnym wielostronicowym i wielowątkowym biciu nienawistnej ciemnej piany, to też zostanie wyjaśnione !!! Przecież nasze forum pełne jest mędrców wszelakich więc wyjaśnienie tak banalnej sprawy to tylko kwestia czasu ...

A, może by ten temat już siepnąć do kosza ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A, może by ten temat już siepnąć do kosza ?

 

Argumenty się skończyły ? Mocno przeszkadza....no to kosz :unsure:

 

Dodam jeszcze ,ze oficjalne stanowisko stowarzyszenia zostało wysłane znacznie wcześniej zanim Koledzy Staruszek czy Dago wypowiedzieli sie w tym wątku.

Więc pisanie ,ze "ciekawe ,ze zaistniało po nagłośnieniu sprawy " jest .....

 

Aukcja jest z 16 października...wtedy już było "oficjalnie" wiadomo co, jak, z czego, dlaczego i po co...

 

Ostatnio mamy tu urodzaj na Szwejkow, ale to nie moze zajmowac uwagi wszystkich.

 

Zawsze byli, są i będą "Szwejki" i zawsze będa tłumieni, gdyż nie wyrażają powszechnie jedynie słusznej opinii, wręcz burzą porządek i utrudniają funkcjonowanie Stowarzyszenia.

Trudno się pogodzić z istnieniem ludzi, dla których zarabianie środków i zdobywanie pieniędzy nie jest priorytetem :mellow:

 

Strojny jesr reklamodawcą, nie można go napiętnować, daje zarobić.

Podobna sytuacja była z Time Trend i zegarkami Nodo...pamiętacie ? Klient płaci, klient wymaga.

Też oburzenie, że jak to, że jak tak można...i co ? I nic B)

Także dla mnie EOT,

pozdrawiam


ALAMO napisał - każdy ma prywatne, wrodzone prawo do bycia idiotą...może o to prawo walczyć, do swej idiociej śmierci...

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No jakoś mi nie podpadł do gustu : ),od biedy te 66$ można dać, ale to coś... hmm, po prostu nie,kiepski marketing,czy jakby to zwać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po co w ogóle jest to całe "Stowarzyszenie"?

 

Między innymi po to, żebyś mógł za free kozaczyć tutaj i zadawać takie pytania na tym forum.

 

Argumenty się skończyły ? Mocno przeszkadza....no to kosz :unsure:

 

Aukcja jest z 16 października...wtedy już było "oficjalnie" wiadomo co, jak, z czego, dlaczego i po co...

 

Zawsze byli, są i będą "Szwejki" i zawsze będa tłumieni, gdyż nie wyrażają powszechnie jedynie słusznej opinii, wręcz burzą porządek i utrudniają funkcjonowanie Stowarzyszenia.

Trudno się pogodzić z istnieniem ludzi, dla których zarabianie środków i zdobywanie pieniędzy nie jest priorytetem :mellow:

 

Strojny jesr reklamodawcą, nie można go napiętnować, daje zarobić.

Podobna sytuacja była z Time Trend i zegarkami Nodo...pamiętacie ? Klient płaci, klient wymaga.

Też oburzenie, że jak to, że jak tak można...i co ? I nic B)

Także dla mnie EOT,

pozdrawiam

 

Dago, zamiast bić piankę, snuć teorie spiskowe itd może po prostu wstąp do Stowarzyszenia, dostań się do Zarządu i uzdrów tę straszną, kumoterską, skomercjalizowaną organizację?


Czas, to coś, co mówi, jak długo musimy czekać...

a305ed90f05795c0.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chronofil, uzdrowienie foruma i stowarzyszonka jest bardzo proste - usunąć wszystkie osoby biznesowo związane z zegarkami z pozycji, które mają jakąkolwiek władzę. B) Dodatkowo finansowe uniezależnienie się stowarzyszenia i forum od sprzedawców, dealerów, itp. Powinno to pomóc w zlikwidowaniu hipokryzji i rzekomej pasji do zegarków.


FS: Zenith A384 | Grand Seiko SBGX093

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chronofil, uzdrowienie foruma i stowarzyszonka jest bardzo proste - usunąć wszystkie osoby biznesowo związane z zegarkami z pozycji, które mają jakąkolwiek władzę. B) Dodatkowo finansowe uniezależnienie się stowarzyszenia i forum od sprzedawców, dealerów, itp. Powinno to pomóc w zlikwidowaniu hipokryzji i rzekomej pasji do zegarków.

 

Taaa, to rzeczywiście bardzo proste. Wszystko zresztą - zgodnie z sugestią Einsteina - należy robić tak prosto, jak tylko się da. Ale nie prosciej ;)

 

Nie bierz tego personalnie do siebie, ale ja zawsze dla wszystkich doradców, uzdrawiaczy, podwórkowych polityków, ekspertów od wszystkiego i w ogóle tych, co to wiedzą lepiej mam prostą propozycję - po prostu zróbcie coś, zamiast stać z boku i krytykować. Just do it! To też jest bardzo proste ;)

 

Ale to jest temat na zupełnie inną rozmowę, więc przepraszam za OT


Czas, to coś, co mówi, jak długo musimy czekać...

a305ed90f05795c0.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dago, zamiast bić piankę, snuć teorie spiskowe itd może po prostu wstąp do Stowarzyszenia, dostań się do Zarządu i uzdrów tę straszną, kumoterską, skomercjalizowaną organizację?

 

Nie mam takiej siły sprawczej, aby z komercji stworzyć klub miłośników...

Są dwie opcje, jak zawsze. Albo wywalić z nazwy "miłośników" , jasno powiedzieć, robimy kasę, sprzedajemy zegarki, popieramy jedynie słuszne marki...

Albo uniezależnić się od reklamodawców, tworzyć z pasją, być miłośnikami...

Ważne, żeby bez obłudy, szczerze. Co prawda jest jeszcze parę osób, które zapewne wierzą, że tu są miłośnicy, ale większość się chyba zorientowała, że kasa rządzi B)

Tym razem EOT, bo jak się nie ma na coś wpływu, to po co się szarpać.

Sprzedajcie dalej co tam macie...


ALAMO napisał - każdy ma prywatne, wrodzone prawo do bycia idiotą...może o to prawo walczyć, do swej idiociej śmierci...

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ciężko uwierzyć patrząc na ten zegarek, że to nie żart. Niestety szybko okazuje się, iż to tylko rzeczywistość. Zatrważająca ponieważ odzwierciedla świadomość zegarkową w Polsce. Pomijam sam zegarek - takiego g.. to komentować szkoda, jednak fakt iż taką gafę zrobiła powszechnie znana i rozpoznawana firma, pretendująca do miana autorytetu jest straszne. Mnie osobiscie poskładała historyjka marketnigowa o zegarku na zamówienie i o o kopercie - to się trzeba wstydzić a nie chwalić...

 

Jaki rynek takie produkty i autorytety - branża zegarmistrzowska umiera, rynek na usługi jest niszowy (biedne społeczeństwo), sprzęt stary wiec na certyfikację i dostęp do częśći nie ma szans, chęć konkurowania z kolegami z zachodu nikła - bo i nie ma możliwości - jak nie ma części i sprzętu to się nie da - i kończy się na handlu i wymianie bateryjek - w efekcie jest jak jest i troszkę magi miasta, rzewna historyjka i badziewny zegareczek ma szansę na nabywcę. Przykre ale prawdziwe bo jest potencjał - nadal są fachowcy z prawdziwego zdażenia i niesamowitymi umiejętnosciami - ale często nie ma dla nich pracy, młodzieży nie przybywa w zawodzie. A sprzęt kosztuje w Polsce znacznie więcej niż na zachodzie. Do tego dochodzi powszechna wiedza a raczej jej brak - dziwne marki, pasówki, rasowane i składane z kilku vintage, chore często ceny na nowe zegarki mechaniczne lepszych marek.

 

 

Dla mnie nie chodzi to o zakład z Krakowa - ot pokazali jak bardzo są przereklamowani i jak daleko im do własnych deklaracji, przykre jest to iż odzwierciedla to stan krajowego zegarmistrzostwa, i rynku zegarkowego.\

 

Odnośnie reakcji:

W Polsce w wielu dziedzinach (również mojej zawodowej) nie rozumie sie iż tradycja i renoma to nie tylko zysk i przewaga nad konkurencją, to również odpowiedzialność...

Zwrócić uwagę należy, napiętnować na forum, ale nie wiele wiecej można i należy - myślę iż opinia zakładu straciła bezpowrotnie na tym forum, a to jest cenne. Dywagacje czy była to chciwość, głupota, demencja itp. nie mają sensu.

 

pozdr

 

Rafal


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tym razem EOT, bo jak się nie ma na coś wpływu, to po co się szarpać.

Sprzedajcie dalej co tam macie...

Dago, nie wiem czy Cię dobrze rozumiem, ale jakby mi przyszło do głowy coś kiedyś opchnąć w dziale "Sprzedam", to będzie nie ten teges?

No bo Ty sam chętnie korzystasz i sprzedajesz :blink:


Użytkownik Sylwek, pewnego dnia, zupełnie niechcąco, trafnie ocenił współczesny trend w zegarmistrzostwie:

"Ważne by wytrzymał przynajmniej 6 lat zanim rozdyndają się w nim wskazówki."

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dago, nie wiem czy Cię dobrze rozumiem, ale jakby mi przyszło do głowy coś kiedyś opchnąć w dziale "Sprzedam", to będzie nie ten teges?

No bo Ty sam chętnie korzystasz i sprzedajesz :blink:

 

Myślę, że źle zrozumiałeś Kolegę Dago. Wg mojego rozumienia, to On uważa, że Stowarzyszenie to organizacja mająca na celu nakręcanie koniunktury sprzedawcom, a całe forum to w gruncie rzeczy taki spiskowy twór, który ma ludziom mącić w głowach i także tę koniunkturę nakręcać.

Są na forum przecież profesjonalni sprzedawcy i inni związani z branżą, więc wnioski są jasne i klarowne


Czas, to coś, co mówi, jak długo musimy czekać...

a305ed90f05795c0.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Forum jest duże, a ludzie różni. A fakt, faktem, że forumowicze związani z biznesem zegarkowym (i konkretnym markami, które sprzedają) są bardzo impulsywni i często agresywnie reagują na krytykę- widać to chociażby po reakcji na posty Janka Sarnowskiego.

 

Co do zegarka Strojnego, to może jego cenę naturalnie podniósł drogocenny "autograf" samego mistrza na tarczy ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

I podążając dalej tym Dagowym tokiem myślenia dojść można do jedynego słusznego rozwiązania. Członkami Stowarzyszenia Klubu Miłosników Zegarów i Zegarków winny być wyłącznie te osoby, co żadnego zegarka nie mają. Albowiem tylko ci, co pożądają i w sercu jedynie mają a nie w garści (na nadgarstku, ścianie etc) dzierżą prawdziwie miłują.


Pozdrawiam

Piotr

 

Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Myślę, że źle zrozumiałeś Kolegę Dago.

To kamień z serca. To może coś sprzedam B)

 

Są na forum przecież profesjonalni sprzedawcy i inni związani z branżą, więc wnioski są jasne i klarowne

Na każdym forum znajdą się jacyś profesjonalni producenci/sprzedawcy/sponsorzy, którzy sprzedają lub co najmniej reklamują swój towar. Hipotetyczne odseparowanie komercji to utopia. Kapitalizm to jedno wielkie pranie mózgu, i po to Bóg dał człowiekowi rozum żeby odróżniać marketingowy bełkot.

To samo dotyczy rzeczonego zegarka za 3 tysiące.

Jak kto głupi to kupi. A jak pomyśli, poczyta, przeanalizuje, to nie kupi. I tyle w temacie.


Użytkownik Sylwek, pewnego dnia, zupełnie niechcąco, trafnie ocenił współczesny trend w zegarmistrzostwie:

"Ważne by wytrzymał przynajmniej 6 lat zanim rozdyndają się w nim wskazówki."

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dago ma rację.

To forum powinno nazywać się Klub Miłośników Pieniędzy i Pieniążków.

Strojny nie jest pierwszy, któremu miłość do pieniążków przesłoniła pasję. Pół biedy, bo akurat w Jego przypadku związek z zegarkami jest czysto biznesowy.

Proponuje zajrzeć do działu forum zatytułowanego Zegarki i piłka i EURO2012

Cały dział forum, pod przykrywką wielkiej pasji do piłki i czasomierzy, w rzeczywistości jest nachalną i coraz bardziej rozpaczliwą reklamą biznesiku, który ma przynosić wymierne zyski.

Niestety, czasu aby rozprowadzić zamówione naklejki z piłeczką robi się coraz mniej.

Oczywiście ani logo, ani nazwa Polska 2012 nie naruszają praw do nazwy imprezy pilkarskiej, więc nie trzeba za nie płacić.

Urody i estetyki oferowanych przez Pana Mellera czasomierzy oceniać nie ma sensu - wystarczy spojrzeć, jakie jest zainteresowanie tym działem.

...I pomysleć, że prowadzi to osoba, która publicznie wypowiada się na temat pasji do zegarków itp...

Żenada.

 

Co ciekawe, dyskusja o piłce nożnej jest prowadzona w zupełnie innym miejscu tego forum.

 

Nie pytam, co na to Stowarzyszenie, bo przecież nie ma sensu.

 

...A teraz wróćmy do wieszania psów na sprzedawcy zegarków, który kreuje się na znawcę czasomierzy, specjalistę i fachowca. Słowem - na biznesmena, nie na miłośnika.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

- wystarczy spojrzeć, jakie jest zainteresowanie tym działem.

Co tylko potwierdza tezę, że ludzie mają rozum i używają go do odróżniania realnych dyskusji od marketingu.. tak więc nie musisz uważać każdego za barana.

 

...A teraz wróćmy do wieszania psów na sprzedawcy zegarków...

Pewnie, można to jeszcze międlić przez sto dwadzieścia sześć następnych stron, wymyślać coraz dowcipniejsze puenty, doszukiwać się coraz to nowszych, zawiłych, spiskowych teorii, obrzucać nawzajem wyzwiskami, dusić w oparach absurdu...

Tylko po co? Jest tyle ciekawszych tematów do omawiania. Choćby ten polski tourbillon, o którym wspominano. Jest piękna pogoda za oknem. Realny świat też istnieje... Forum jest do wyrażania opinii, co niniejszym uczyniliśmy. I na tym kończy się nasza rola. Jedna solidna i rzeczowa opinia jest mocniejsza niż międlenie o d.ie maryny przez sto pięćdziesiąt stron..

Tak jak mówiłem: kto głupi ten kupi. A kto pomyśli ten się dokopie do odpowiednich informacji. Nawet nie trzeba głęboko kopać. Wystarczy podstawowe narzędzie:

zabacz tu -> http://www.google.pl/search?q=zegarek%20strojnego

Trzeba by było być kompletnym analfabetą, żeby nie znaleźć odpowiednich informacji przed wydaniem 3 tys. I nasza rola polega tylko na przepływie tych informacji, a nie na zaspamowaniu wszystkiego piedołami o krasnoludkach i majeranku.


Użytkownik Sylwek, pewnego dnia, zupełnie niechcąco, trafnie ocenił współczesny trend w zegarmistrzostwie:

"Ważne by wytrzymał przynajmniej 6 lat zanim rozdyndają się w nim wskazówki."

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Święta racja Taktic. A tak swoją drogą to ciekawe ilu chętnych łyknęło ten zegarkowy "pałac kultury" za 3k.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Taktic , sprzedaję na bazarku czasami, fakt.

Ale to co mi zbywa, nie żeby sobie życie ułożyć :) I nie twierdzę przy tym, że to co sprzedaję, jest jedynie słuszne do nabycia, a reszta to .... takie niedomówienie :rolleyes: I nie zdarza się, abym na tym zarobił. Więc chyba nie to miałem na myśli, co Ty zrozumiałeś :)

Tak tylko, żeby wyjaśnić....


ALAMO napisał - każdy ma prywatne, wrodzone prawo do bycia idiotą...może o to prawo walczyć, do swej idiociej śmierci...

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hehe tak czytam czytam i nie mogę uwierzyć. Że jakiś renomowany zegarmistrz obrobił zwykłego parniaka i za 3 tysiące sprzedaje ? ale poważnie ?

 

jeśli tak, to niezależnie od tego na co idzie kasa, uważam że to chamstwo ze skur****.

Przynajmniej powinno się poinformować ludzi że sprzedawany produkt to zmodyfikowany chiński zegarek, a nie jakiś zbudowany od podstaw zegarek marki strojny.


Nie ma rzeczy których nie da się naprawić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość EPPL

Uczepiliście się Strojnego, że sprzedaje Parnisa za 3k a nie boli Was, że jakiś szwajcarski fajans sprzedaje Wam zegarek za 20k, którego wyprodukowanie w masowej produkcji kosztuje 2k?! Niestety po raz kolejny słoma z butów wyszła <_<

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uczepiliście się Strojnego, że sprzedaje Parnisa za 3k a nie boli Was, że jakiś szwajcarski fajans sprzedaje Wam zegarek za 20k, którego wyprodukowanie w masowej produkcji kosztuje 2k?! Niestety po raz kolejny słoma z butów wyszła <_<

Masz rację P. Strojnego tak to bolało, że wolał nie przepłacać i kupił w dobrej cenie. Chwała Mu za to że nie dał się nabić w butelkę a i o słomie chyba nie może być mowy, poproszę o linki może i ja coś kupię - lato idzie a ze słomą w butach można się troszkę spocić, choć osobiście nigdy 2 dych na zegarek raczej nie wydam.


cyt.-Wszystkie Ryśki to porządne chłopy !

Piotr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panowie, trzymajcie się tematu. O słomie i przebiciu na szwajcarskich zegarkach można pogadać w innym temacie.


rXQHFG4.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uczepiliście się Strojnego, że sprzedaje Parnisa za 3k a nie boli Was, że jakiś szwajcarski fajans sprzedaje Wam zegarek za 20k, którego wyprodukowanie w masowej produkcji kosztuje 2k?! Niestety po raz kolejny słoma z butów wyszła <_<

 

Jakieś konkretne przykłady?

Jak wyliczyłeś te 2k?

Szklana kula podpowiedziała?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość EPPL
Masz rację P. Strojnego tak to bolało, że wolał nie przepłacać i kupił w dobrej cenie. Chwała Mu za to że nie dał się nabić w butelkę a i o słomie chyba nie może być mowy, poproszę o linki może i ja coś kupię - lato idzie a ze słomą w butach można się troszkę spocić, choć osobiście nigdy 2 dych na zegarek raczej nie wydam.

 

Nie wiem co bierzesz, ale efekt widoczny :)

 

choć osobiście nigdy 2 dych na zegarek raczej nie wydam.

 

I słusznie, bo nie ma tak drogich zegarków.

 

Pozdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Masz rację P. Strojnego tak to bolało, że wolał nie przepłacać i kupił w dobrej cenie. Chwała Mu za to że nie dał się nabić w butelkę a i o słomie chyba nie może być mowy, poproszę o linki może i ja coś kupię - lato idzie a ze słomą w butach można się troszkę spocić, choć osobiście nigdy 2 dych na zegarek raczej nie wydam.

 

:lol::lol::lol:

...sie uśmiałem!!!!STARUSZEK na prezydenta!!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.