Yahagi

Pojawiły się ostatnio pytania o 'aktualizację opracowania'... Jest taki plan, ale odsunięty na nieokreślony czas... Trochę ciekawych materiałów 'pozyskałem' o Endlerze. Ale tu uzależniony jestem niestety mocno od tłumaczenia, bo sam nie odważę się interpretować niektórych stro-niemieckich dokumentów. No i inne obowiązki mają wyższy priorytet . W temacie Producentów Mniejszych - powoli odkładam materiały, może się nazbiera na tyle, że warto będzie coś zrobić. Projekt jest taki, że chyba należałoby każdą z tych firm potraktować osobno... czyli już nie 4 in 1, bo wyszłoby z tego na dziś pewnie ze 300 stron. Na dodatek nowe informacje przybywają zupełnie nierównomiernie. O Fortunie - sporo starych nowości, zmian i korekt do niektórych wniosków. Trochę ciekawych poszlak o Kappelu. Najmniej o Bohmie i Borussii. No to przy okazji ciekawostka dotycząca właśnie Borussii. Powolutku precyzuje się granica między Borussią a Kappelem. (czy na 100% można to interpretować jako moment przekształceń tych 2 firm - to inna kwestia). Najstarszy Kappel (najniższy numer na 2-wagowym - to ważne akurat) to taki: a wczoraj pojawiła się Borussia ... oooo... taka (photo za zgodą posiadacza): (Ja wiem, ze to temat niszowy ... ale akurat dla mnie historia tych 4 producentów jest bardzo interesująca :))

Taki mech jest na zatoce. Cena... wydaje się, że dość mocna, ale też numer mech robi wrażenie... i napis nad nim. Co sądzić o wskazówkach (?) .... nie wiem... Na photo podpisany 'sprzedawacz'....

Taki FMS jest... wczesny dość. Kołki ograniczające ruch ramienia wychwytu są wysoko... w połowie płyty. To jeszcze konstrukcja czysto po-Walcherowska. Warto spojrzeć na wskazówki. Takie same (nie potrafię ich z photo rozróżnić) używał M&S na samym początku produkcji. To by datowało +/- jedne i drugie przypadki. Nie mam pojęcia jak to się działo, że obie firmy (M&S / FMS) korzystały z tych samych. Może było to jeszcze w czasach Walchera ?? A potem, gdy FMS zaczął robić takie jak na photo - to powiedział stop na użwyanie ich przez konkurencję ? A może to u M&S przypadało na okres, gdy FWalcher zmarł, a FMS formalnie nie stał się jeszcze właścicielem jego biznesu ?? Hmm... Potem M&S zaczął używać takich, które kojarzą się z CWernerem. Natomiast FMS wydaje się, że dość długo korzystał jeszcze z tego wzoru dla mechanizmów sprężynowych z tarczami 18 cm.

Ogromna niespodzianka. Ta sygnatura na wagowych była do numeru 13 xxx. Czyżby Concordia oprócz produkcji też handlowała wyrobami innych ?

No i zupełnie nie wiem kto to popełnił...

Okrutnie dziwaczna ta numeracja dla sprężynowych M&S jest. Cyferki pokazują się wysokie, ale nie ma na rynku takiej ilości mechanizmów, które by to potwierdzały... Jeszcze taki dorzucam. Po mojemu to wczesny M&S - CS. Jest w posiadaniu jednego z naszych kolegów. Zwracam uwagę na wahadło...

Raczej 1888. Zachęcam do zapoznania sie z sąsiednim wątkiem:

Akurat to bardzo wysoki numer To Fortuna Freiburg z końca produkcji... 1887/88

Taki M&S. Sprężynowy. Tu jest coś, czego nie ogarniam. Ta sygnatura wg rejestrów pojawiła się w 1890. Czyli mechanizm będzie 'z wtedy', lub młodszy. W wypadku wagowych - pierwszy raz mam taką powyżej 29 xxx. Wychodzi więc, że to są dwie całkiem odrębne numeracje. M&S robił sprężynowe też dla innych, chociaż nie były to jakieś nadzwyczajne ilości. Ale generalnie - bardzo mało widzi się mechanizmów sprężynowych M&S. Ja w archiwum mam ich ledwie 25 szt., do numeru 77451 najwyżej. (wagowych mam ponad 280 szt.) Co się działo z resztą numeracji sprężynowych ?? Hmmm

Taki RSM jest w zatoce. Tylko mu się jedna wskazówka 'podmieniła'...

FMS (Mauthe)

Taki 5555 błysnął. Niestety cena - poza moim portfelem. Ale warto odnotować:

W wypadku W&M - mogło tak być. Ten W&M_M - troche mniej pasuje. (...) No sam nie wiem ... firma istniała jeszcze rok wcześniej. To rejestrowe z 1887: A to z 1889 (Allgemeines Journal der Uhrmacherkunst) Niemniej warto odnotować takiego 'typa' na sygnaturę W&M

Taki ... nie wiem kto to - na RSM. (photo za zgodą właściciela... moze będzie więcej) Taką sygnaturę widzę pierwszy raz. Może Tatyana ma cos w swoim archiwum. Wskazówki sugerują, że to okolice 1890 roku. Ale kto to może być ? - nie mam pojęcia. Ostatnie 'M' to zapewne miasto / miejscowość. Ale w Niemczech jest ich na tyle dużo (w odróżnieniu od 'U') że trudno zgadywać. Mam jeszcze photo takich przypadków: To już na FMS i troche późniejsze. Nie wiem czy jedno z drugim ma coś wspólnego. :)

Myślę, że mieli... korzystali z rozmaitych produktów, ale są też takie, które trudno przypisać komukolwiek innemu... Mam na myśli wagowe. W sprężynowych - mam w archiwum 1 mech, który nie potrafię przypisać komuś innemu... No i dochodzi jakaś forma licencji od GB , z której FJC korzystał. Nie mam pojęcia jak to działało... ale coś takiego było, skoro na tych mechanizmach pojawiały się kolejne znaki pośredników.

Na Kienzle - chyba pierwszy raz widzę ... ale na Johannesie Schlenkerze - zdarzały się już...

To drugi taki mechanizm jaki mam w archiwum bez RSM (Ser III 132). Chyba to jest po zakonczeniu przygody Kohlera ze Schnekenburgerem...

Jest taki na ogłoszeniach w USA.... ale o cenę to lepiej nie pytać

Z wieszakiem - może by i przeszło jeszcze. W archiwum mam taki przy 203K, 250K i 302K ... więc trudno stwierdzić, że takich Lenz nie uzywał w tamtym okresie. Ale patrząc na całą skrzynię - no to gdybym miał zgadywać, to bym powiedział, ze moze byc nowsza... Jakoś plecy-mazerunek nie przekonują... Niemniej - zegar extra...

O..... no to nie rzuciły mi się w oczy u GB ... spojrzę jeszcze raz. Czyli nie wyklucza nam to wątku dolno-śląskiego... (rzeczywiście są takie, ale to przy Braunau w moim archiwum ... i z tulejami. Do 1 000 000 we Freiburgu nic nie znalazłem (poza jedną sztuką wtórną na poziomie 159 xxx).

Znalazłem takie cyferblaty jak w tym 874 ... i jakby to powiedzieć... hmmmmm: (jest więcej takich) To FMSy, wcale nie takie najwcześniejsze...po-Walcherowskie. Dałbym im okolice 1900. Font na cyferblacie się zgadza. Ale tu pierścionki a nie tuleje... Zbieg okoliczności ?? FMS jeszcze kogoś małego łyknął ? I ten 874 to wcale nie jest Dolny Śląsk ??

No właśnie nie bardzo... Gała stopki - jest z jednej strony ... to wg mnie sugeruje Freiburg (Dolny Sląsk) Endler - odpada - ... na tym etapie miał koła 5cio ramienne. Najstarsze były frezowane, tu są skręcane. Concordia - mam photo mech 164... Font i stopka ramienia - docelowe. Obowiązywały do końca produkcji. Inna kotwica. Mostek gięty. GB - raczej zdecydowanie odpada... znamy historię tych mechanizmów względnie dobrze na początku produkcji Germania - zarówno te ze wskazówkami 'kółeczkowymi', do numeru 589 jak i późniejsze - miały charakterystyczny sposób mocowania płyt. Górne słupki były dość daleko od górnej krawędzi. No i nie ta kotwica - od zawsze. Willmann - były słupki ograniczające ruch ramienia, raczej nie przypominam sobie mostków. Nawet gdyby - to one były montowane blizej siebie. Numer pod nimi, albo w ich osi. Fortuna - tez raczej odpada. Zarówno 064 jak też 588 mają gięty mostek. A tu bloczek. Stopka ramienia wychwytu podobna, ale Fortuna ma na samym dole obcięte narożniki. A tu nie. Co prawda jest mostek, ale nie taki długi. Warto zauważyć, że wieszak jest od góry zaokrąglony. Z niczym mi się totalnie nie kojarzy. No i jeszcze jedna rzecz... w tarczy jest tuleja (otwór na kluczyk), a nie mosiężny pierścionek. Concordia chyba 'nie zdążyła' z tueli skorzystać. To by wyznaczało być może jakieś ramy czasowe. Jest jakieś podobieństwo do takiego NN 211, ale nie wszystko się pokrywa. Mostek byłby na tej samej wysokości i równie długi. Tylko że ramię nieco inne. Pewnie będzie nowy NN....

Taki mechanizm ... Zupełnie nie mam pojęcia kto to mógłby być. Chyba, że ramię wychwytu podmienione. Wskazówka godzinowa od Germanii, minutowa - nie wiem.. chyba pierwszy raz widzę. Tarcza - raczej oryginalna będzie i raczej stara... Ktoś jakiś pomysł ?

Ja bym do listy jeszcze FMS dopisał.. przed CW nawet.