Yahagi

Jeśli miałbym się wypowiadać - to stawiałbym raczej już na JFT. Franke i takie cyferki i wskazówki - jakoś tak nie bardzo mi się to widzi...

Jest taki 'narzędź'... można skorzystać: https://web.archive.org/web/20170706015909/http://zegarycieszynskie.pl/news.php Nie wszystko się otwiera, ale lepsze to, niż nic...

Tak mi się coś zdaje, że takie F,H,V, to nie będzie Franz Huber Villinngen (tak twierdzi mikrolisk). Wg dostępnych danych FHuber wystartował w 1896. Natomiast patent tu opisany - to DRP 55002 z 1890 (TBauerle). Numer bardzo wczesny, co ustawia mechanizm na samym początku kolejki w TB. Może 1891 ? Ciekawe jak Tatyana by go wydatowała.... Wtedy FHubera (wg dostępnych danych) jeszcze miałoby nie być. Te sygnatury Hubera z tarczą - mam tylko na Kienzle (może Tatyana ma więcej i inne ?). Jest taki gość, którego wg mnie warto wziąć pod uwagę: FHVierling coś robił wcześniej (1877) z Ed-em Rohringiem, ale tu (1892) jak widać występują osobno. Powyżej w 1877. Gość (FHVierling) pokazuje się wielokrotnie w DUMZ. Nie upieram się, ale myślę, że FHV to będzie raczej Vierling niż Huber.

Dostałem cynk z archiwum z Norymbergii... Wychodzi, że H. Schneider to ... była kobieta (Kopernik - też :)) To ogłoszenie z 1865 roku. Pod taką nazwą zarejestrowana była działalność zegarmistrza, który nazywał się Georg Athanasius Schneider, Wychodzi, że ta działalność była na jego żonę. Urodził się 2 maja 1831 r. w Scheßlitz i według rejestru handlowego uzyskał licencję zegarmistrza w Norymberdze 6 stycznia 1854 r. (C 22/V nr 13, s. 337; akta branżowe C 7/II nr 13642; Zawiadomienie z gazety, w sprawie samobójstwa w 1874 r., pasuje dokładnie do tego zegarmistrza. Georg Schneider faktycznie zmarł tam 14 marca 1874 r. „wcześnie o godzinie 8 rano” (drugi egzemplarz księgi kościelnej, C 21/II nr 278, s. 260/110). Wdowa po nim Helene Schneider ostatecznie wyrejestrowała firmę 15 listopada 1877 r. (C 22/II nr 9/855Ab). (potem sobie jeszcze poszukam informacji o Helce... dwie córki miała ... jedna miała nazwisko Schneider, a druga Rödl - tyle na razie wiem :)). Żeby było śmieszniej - Helena miała tak naprawdę na imię Magdalena Tak wynika z informacji z Koblencji zawartych w aktach kościelnych... Ale Norymberdze znano ją jako Helkę i pod takim imieniem figurują wszelkie dotyczące ją wpisy Ciekawe, bo najstarsze ogłoszenie do jakiego dotarłem wygląda tak: Czyli G. Schneider.... (jak Georg Athanasius Schneider), Myślałem, że to może jakaś pomyłka w druku, ale wychodzi, że chyba nie... Takie tam dodatkowe ciekawostki mi wyszły :)

Przy tym - takie wskazówki

Extra (photo - tragiczne niestety...) W archiwum mam takiego:

Rzecz w tym, że lepiej niż bardzo dobrze. Bezrobakowe,.. nie ingerowane. Obie niestety przyjechały bez wag... cóż.. trudno. To zapewne miało wpływ na cenę. Jedna korbka, pionizery w obu przypadkach. Obie skrzynie ze zdjęć 'podejrzewałem' za wtórność... ale myślę, że nie. Ta nowsze może nie jest najbardziej typowa, ale wygląda na to, ze wszystko z nią OK. Góra raczej od zawsze była na skrzyni... tak też wskazują cienie/jasne plamy które pozostawiła. Wymieniona jedynie listwa pionowa mocująca w wycięciu. Tarcza - 21 cm W tej starszej brak górnej sterczyny i jedna gała u góry utrącona.

Okrutnie zakręconą drogą się to zdarzyło, ale obie znalazły się u mnie

FMS okolice 1900 roku...

... na dole : sprężynowy DPR 28173 ... zeby było wiadomo czego szukać... bo na photo - trzeba sie przyjrzeć odrobinę..

Tu wyjątkowa (dla mnie ) zagwozdka... Taki mech był na ALLLLLLLL.... Wskazówki - zachód Niemiec... Mostek - może by i na Freiburg pasował. Wieszak ..hmmm.. trochę nawiązuje do starych GB. Bloczki - niczego mi nie przypominają. Młoteczek - myślałem, że znalazłem ... Endler troche z takiego korzystał i w połowie swoich dziejów - Fortuna. Kotwica - przeszła by u Endler... Bębny - gładkie Numerator - nie bardzo wiem u nikogo... Co prawda cyferki wielkościowo tańczą jak u Endlera, ale na tym etapie '3' nie była już bita 'z daszkiem'... Daszek skończył się przed 25xx... Ale najciekawsze (dlatego pokazuję photo od spodu) ... system bicia. Jest zespolony z kołem bębna... Tu chyba tylko w jakiś sposób tylko 'nałożony'. To bardzo przypomina DRP 28173. Ale poza tym - żadnych innych Schlenkerowo-Kienzlowych cech nie dostrzegam. Numer mechanizmu przekracza 31xx... a więc nie jest to 'nikt'... kawałek produkcji jak widać było. Jakieś pomysły może ? Na autora wynalazku ??

Nie ukrywam, ze ten, to mi się podoba

Tym razem taki mi wpadł w ręce. Już raz fizycznie był na śmietniku... ktoś nie pozwolił mu 'zakończyć żywota'. Teraz 'za groszy kilka' pojawił się u mnie. Skrzynia mocno prze-dziobakowana, ale mechanizm OK... chociaż tak brudnego nie miałem w ręce bardzo dawno. Brak wag, wskazówki minutowej, ubytki w skrzyni...reszta w pełni 'zgodna ze sztuką'.

Taka Concordia była. Z tabliczką okolicznościową z 1894 roku. Niestety nie udało mi się dowiedzieć od sprzedawacza jaki numer mechanizmu. Szkoda... byłby materiał do doprecyzowania datowania.

Wychodzi, że mamy w kraju 'specjalistę od Lovaasów' Jego kolekcja to 6 zegarów + 1 mechanizm. W perspektywie - jest jeszcze jeden. Udało mi się pozyskać parę photo ostatniego nabytku. To najstarszy znany mi mechanizm z takim patentem.

U mnie taka Fortuna się właśnie pojawiła. Nr 1692, chociaż na wahadle 1695. Chyba na Fortunie pierwszy raz widze podpisane wahadło w ten sposób. Ogólnie wszystko jest OK... tylko góra tej skrzyni. Ona raczej tak nie wyglądała. Przeglądałem archiwum - nie mam niestety takiej skrzyni w komplecie. Może ktoś dysponuje odpowiednim photo ? Byłbym wdzięczny. Ta ozdoba, która jest dołączona do skrzyni - ona jest bardzo stara, ale nie wydaje mi się, żeby mogła być oryginalna. Raczej przed wiekami ktoś ją dorobił...

Taki RSM. Skrzynka chyba dębowa, więc może i taka była. Wychylnik interesujący. Jedyne info jakie znalazłem o gościu pochodzi z 1892 r.

Na 99% to zły kierunek. Przyjmuje się, że jest to sygnatura, pojawiająca się na mechanizmach FMB (Mauthe z Bregenz) Tem mechanizmy (pokazana Victoria i FM - bez S ...) - są w zasadzie identyczne. Mają kilka cech, które pozwalają je dość skutecznie połączyć. "Victoria" w wypadku pokazanego w jakiś nieznany dla mnie sposób wiąże się nie z firmą jako taką, ale z zastosowanym patentem bicia. U Wernera było to tak: We Freiburgu była firma o nazwie Victoria, ale produkowała skrzynie (albo była jakimś podwykonawcą w produkcji) zegarowe. Nie znalazłem śladu z którego by wynikało, żeby choć montowała mechanizmy w nich i sprzedawała gotowe zegary. To była całkiem spora i sprawna spółdzielnia. Wpisy mam z lat 1889 - 1925.

No i jest już korekta do postu ... otóż pojawiła się Borussia z nr 944. A przy niej taki wieszak: Jak się zabiorę za nowelizację Producentów Mniejszych - to niewątpliwie warto będzie o tym wspomnieć. :)

Borussia.... Dziwaczne otwory przy osiach bębnów pod tarczą...

Taki mech na zatoce w UK. U mnie 3ci z najniższych numerów w archiwum. Wskazówki - jak widac - lewe...

Tatyana: Supper... Jak oceniasz ich datowanie ? Szczególnie Kienzle ??

No i doczekałem się odpowiedzi ze StadArchiv Nürnberg Sporo informacji doprecyzowujących. Otóż Paul Hellmuth, owszem, urodził się w 1816.. , dokładnie 11 czerwca 1816 roku, ale wcale nie w Monachium (tu HHSmid miał widocznie błędne dane) tylko w Wöhrd. Dziś to w zasadzie centrum miasta, ale kiedyś to była osada, która w 1825 została włączona w granice administracyjne Norymbergii. Do Monachium - jeździł się uczyć. Z kffitów wynika, że było to kilka razy. Po raz pierwszy wpisany został do rejestru handlowego w Norymberdze 11 kwietnia 1845 roku z uprawnieniami wytwórcy kopert zegarków. 28 września 1846 roku przejął licencję zegarmistrzowską od Johanna Leonharda Kiefera, który się jej zrzekł. (Tego gościa jeszcze nie szukałem....) Na przełomie lat 1870/80 mieszkach przez jakiś czas w Ulm. Tego nie wiedziałem... No i parę ciekawych informacji, dotyczących adresów. Ktoś tam w archiwum kawał dobrej roboty odwalił Jeśli będzie aktualizacja opracowania - to na pewno będzie to trzeba uwzględnić.

Na jednej z grup na FB pokazany został taki zegar / mechanizm: Na tych mechanizmach bardzo często pojawia się sygnatura RHS (niekiedy GW - <Bracia Wilde>) i są one przypisywane firmie Rudolf Haas &Sohn. Ten pokazany wyżej ma nietypowy gong. Pierwszy raz taki widzę. W DUMZ stoi: ... jesli dobrze oceniłem - to art jest z 1912 roku. Wychodzi więc, że mech 27792 musiał powstac po tej dacie. To taka poszlaka, która może być przydatna przy datowaniu. Co ciekawe, to chyba zawsze są mechanizmy z kwadransem wymuszonym. Tak się zastanawiam w związku z tym, czy to może nie jest tak, że to są nadal mechanizmy Philipp Haas &Sohn, tylko jakaś 'wydzielona' linia ? Właśnie ze względu na te 2 młotki ? Ogłoszenia Rudolfa Haasa z tamtego okresu raczej sugerują handel niż produkcję... I to handel Junghansami Lucca Gong - to dla odmiany Adolf Hummel. Nie palcie mnie na stosie, ale odnoszę wrażenie, że powiązanie RHS...ooo... takiego: z Rudolfem Haasem - może być błędne.

Pojawiły się ostatnio pytania o 'aktualizację opracowania'... Jest taki plan, ale odsunięty na nieokreślony czas... Trochę ciekawych materiałów 'pozyskałem' o Endlerze. Ale tu uzależniony jestem niestety mocno od tłumaczenia, bo sam nie odważę się interpretować niektórych stro-niemieckich dokumentów. No i inne obowiązki mają wyższy priorytet . W temacie Producentów Mniejszych - powoli odkładam materiały, może się nazbiera na tyle, że warto będzie coś zrobić. Projekt jest taki, że chyba należałoby każdą z tych firm potraktować osobno... czyli już nie 4 in 1, bo wyszłoby z tego na dziś pewnie ze 300 stron. Na dodatek nowe informacje przybywają zupełnie nierównomiernie. O Fortunie - sporo starych nowości, zmian i korekt do niektórych wniosków. Trochę ciekawych poszlak o Kappelu. Najmniej o Bohmie i Borussii. No to przy okazji ciekawostka dotycząca właśnie Borussii. Powolutku precyzuje się granica między Borussią a Kappelem. (czy na 100% można to interpretować jako moment przekształceń tych 2 firm - to inna kwestia). Najstarszy Kappel (najniższy numer na 2-wagowym - to ważne akurat) to taki: a wczoraj pojawiła się Borussia ... oooo... taka (photo za zgodą posiadacza): (Ja wiem, ze to temat niszowy ... ale akurat dla mnie historia tych 4 producentów jest bardzo interesująca :))