Yahagi

Oczywiście nie wiem na pewno... to tylko jakieś'tam domysły. Udowodnić namacalnie będzie bardzo trudno... jeszcze trudniej niż z Fortuną. Nigdzie nie znalazłem informacji o tym, że Christian Stahle robił wagowe. Ale.....: 1. Sch - to nie jest Schlesien ... to jest 'schutz'. Ja zasugerowałem się, że to pewnie chodzi o Schlesien... a jak Schlesien to Freiburg... czyli ktoś z Freiburga. Ale to nie będzie Freiburg (według mnie naturalnie), tylko coś innego. Niemcy, ale nie Freiburg. 2. Sygnatura jest podobna do Concordii... więc szukałem w starych dokumentach kogoś, kto by pasował we Freiburgu.... kto by miał z Concordią jakiś związek, i może po 1899 przejął część majątku i ruszył własną produkcję. Nie znalazłem nikogo takiego. Te zegary będą odrobine starsze niż 1899 (wg mnie tylko naturalnie :)) 3. Mam niestety tylko 4 mechanizmy w archiwum. Tylko 2 szt jest z sygnaturą. Na 2 jest taki sam kształt młoteczka, na 3cim jest inny, na 4tym nie widać: Szukałem takiego młoteczka. Na Kienzle mi się pojawił parę razy i na Braukmanie. Ale myślę, że to po naprawie / wymianie raczej. 4. Czcionka numeru jest stała. Porównywałem z innymi producentami - nic mi do głowy nie przyszło... 5. W sygnaturze jest UGCS. U - zapewne Uhrenfabik. G - nie mam pojęcia ? CS - być może właściwa nazwa firmy / producenta. .. więc mi się UGCS przypomniało... I zacząłem się przyglądać. No i jakiś czas temu ktoś pokazał mi mechanizm... Patrzyłem i nie mogłem skojarzyć co to jest, chociaż wiedziałem, że znam takie mechanizmy. Dopiero jak pokazał wieszak - to zrozumiałem o co chodzi: Teraz to już wiadomo... Młoteczki na większosci są takie same... Numery na sprężynowych: A tu na wagowych UGCS: One też odrobinę pochylają się w lewo ... spójrz 54385 a 3508... Ten 2015 również. Zwłaszcza '2' A CS - to Chrystian Stahle... Font numeratora jest taki sam na tych wagowych jak na sprężynowych CS z sygnaturą. 4ty przypadek (2015) to potwierdza. Przy kolejnych - będę zwracał uwagę na młoteczki. Te są charakterystyczne. Mostek 8-mkowy. Tu różnica 'szubieniczki'. Tak mi się wymyśliło....

Na jednym portalu na O pojawił się zegar o mechanizmie zgodnym z tymi, które zaczęły ten wątek. Wygląda tak: Uwaga ... można się przyszykować: ... uważam że te zegary wykonywał Christian Stahle (już można użyć tych czerwonych :)) Wiem, że to lekko nowatorskie... ale tak mi wyszło Sygnatura jest podobna do Concordii, ale raczej nie ma z nią nic wspólnego.

Mam takie pytanie / potrzebuję pomocy.... Czy ktoś z grupowiczów ma na ścianie Kappela ? Próbuję ogarnąć patent klepnięty przez Kappel & Co. w 1897 ??

'Dziewczyńskie' zegary nie trafiają się zbyt często... poza Hildą Petrini - to nikogo szczególnie nie kojarzę... Więc ten wydaje się być interesujący:

Bardzo JungHansowo wygląda...

Taki ciekawy CS. Nawet nie mam pojęcia obok czego to mogło leżeć... nie widziałem jeszcze takiej konstrukcji.

FWU: Nooo... taka niespodzianka. 3 wagi / bardzo niski numer (przynajmniej u mnie) i skrzynia Lenzowa Pierwszy taki u tego producenta. No ale to potencjał pokazuje :)

No taki jest:

Ten drugi jest interesujący .. wiemy co to za patent ?

Taki zegar... Malowane szyby - to bardzo amerykański motyw... a to raczej germański produkt. Chyba nie spotyka się takich zbyt często. Carl Wex Monachium - na tarczy.

Ciekawy zegar. Widziałem go też na NAWCC. Interesujące jest ramię wychwytu. Ono rdzewieje Poprzyglądałem się chwilę... przez dość krótki okres RSMy wagowe (między 57xxx a 81xxx) rzeczywiście miały stalowe ramiona wychwytów. Ciekawe, prawda ? Wcześniej tego nie dostrzegłem. Napisałem też na NAWCC. Fajnie, że JH się odezwał... bo wiem, że wiele osób obawiało się o jego zdrowie. Mniej fajnie (z mojej strony tylko naturalnie), że tematu RSM nie podejmuje (może kiedyś sobie na to zasłużę :)) Wystarczy, że pokaże dowód na przykład na to, że RSM od 1882/3 używał ROSE i moje założenia się walą na łeb. Ale tego argumentu nie przywołuje. Szkoda, bo to by zmieniło dość dużo. A tak - ludzie powołują się na założenia JH na zasadzie 'skoro tak napisał - to pewnie dobrze o tym wie' (tak mi wychodzi w prywatnych dialogach). Wiem że moje założenia są alternatywne. Jeśli ktoś pokaże mi w nich błąd - bardzo chętnie się do tego przyznam. Na ten moment w archiwach mam jakieś 20-30% więcej mechanizmów niż było pół roku temu... I one wciąż umacniają moją teorię. Jest sporo więcej 1-30. Jest więcej wagowych i jeszcze wyraźniej widać przerwę 55xx - 57 xxx Czekam aż zdarzą się mechanizmy o tym samym numerze z różnych serii.

Jest ... fakt. Nie dotarłem do niej. No to być może coś z tego trzeba wywnioskować. Przejrzałem jeszcze raz skrzynie z początku numeracji Willmanna. Niestety tu nie mam za dużego wyboru fotografii tych skrzyń. Więcej gołych mechanizmów mam. Ale będę musiał w takim razie bardziej powypatrywać. Mam tylko 3 szt (tych z prawej- z reklamy): 24962 27224 63415 Te dwie pierwsze rzeczywiście 'nie bronią' reklamy z 1877. Tą z 1882 - już tak. No i teraz opcje są dwie: - albo moje przymiarki są błędne (co naturalnie może mieć miejsce ... mam tego świadomość i nie upieram się) - albo pojawi się zegar w skrzyni prawej / lewej (może ktoś ma taki przypadek w archiwum ??) z numerem pomiędzy - powiedzmy 13 xxx a 24 962... no i to wytłumaczy wtedy bardzo wiele. Temat uważam nadal za 'nierozegrany'. Skrzynie są tylko poszlaką. 63415 pokazuje jak długo był ten wzór używany. Wychodzi że dość długo. No a po drugiej stronie są 3 Wilmanny z tabliczkami i wszystkie 3 są o kilka lat 'przestrzelone'. Podejrzewam, że czas i 'nowe/stare' odkrycie pomogą to doprecyzować.

Hmm... no na ten moment nadal tak. Nie upieram się przy swoich wnioskach... raczej oczekuję na konstruktywną krytykę .. .i za wszelkie takie głosy dziękuję Skąd info, że reklama http://www.mojemiasto.swidnica.pl/?p=14350 jest z 1877 ? Bo z treści art Raf. Wietrzyńskiego chyba to nie wynika (?) Nie mam jej w swoich archiwach, nie wiem skąd pochodzi... i co do daty - dyskusyjna mi się wydaje na ten moment... ale mogę być w błędzie. Przed 1882 - mam tylko reklamy textowe.. np.

Taka jest głęboko w archiwach Alle... Zegar podpisany, że to Freiburg...wskazówki by pasowały, ale nic więcej nie widzę. Może ktoś pamięta ? W tych skrzyniach 'podcięte' się pojawiały...

Taki Willmann na dziś. Nr 27224. Tabliczki nie ma, ale: Zwracam uwagę na skrzynię / numer mechanizmu / reklamę z 1882. Poprzedni pokazany w takiej skrzyni miał nr 24962 Wciąż się jeszcze 'skłaniam'... no ale nie ukrywam, że co widzę - nadal z moimi założeniami się zgrywa.

Jeszcze taki jest... może ktoś skrzynie rozpozna: Też się chwalą materiałami reklamowymi. Ciekawe czy gdzieś u kogoś one się zachowały (?)

A tu inny RSM nr 523. Drugi z najstarszych dwugongów...

Wygląda na to, że to 1893 ... ogłoszenia / oferty na lata 1893-96. Jest więcej:

Takie pokażę... chyba nie widziałem jeszcze 'oficjalnego' doqumentu pokazującego skrzynie robione przez Kappela (?)

Tak sobie patrze... DUMZ z 1883 i takie ogłoszenie: Mechanizm Willmanna - zdecydowanie nowszy niż wydanie DUMZu... ale ta gwiazdka - to chyba miała inne znaczenie niż dodatkowa sygnatura Willmanna. Nie mam pojęcia jakie, ale coś znaczyła, skoro UND (gwiazdka) tłumaczyło czytelnikowi wszystko.

Zgadzam się... chociaż myślę, że skrzynia to raczej z epoki (nie ma innych wartościowych zdjęć), ale te tralki - to tak 1920... Od razu taka Omnia mi się skojarzyła. No i góra to już zupełnie nie z tej bajki.

Dawno nic tu nie było... więc trzeba coś pokazać. RSM 4949 wagowy. W mojej opinii to co widzę - wpisuje mi się w tabelkę... łącznie z kropeczkami na ROSE Czy coś się układa - niech inni oceniają. I na jaką datę typować skrzynię również.

Qrczki... patrzę, patrzę i nie wiem co to jest... Może ktoś inny podpowie (?)

Też mam wątpliwości, ale ja jestem zdecydowanie bardziej 'za' autentycznością niż przeciw Jeśli ktoś 'wystarał się' o taką tarczę, to czemu nie 'wystarał się' o odpowiedniejszy wieszak ? On budzi moje wątpliwości. Góra wygląda jakby była innego koloru od części dolnej. Zdjęcie samego wieszaka, takiego bez wahadła - sporo by wniosło. Poza tym - z tych zdjęć - nie mam więcej zastrzeżeń. Przypominam mechanizm BB 560

A może i werk jest S&J ??? Chyba pierwszy raz taki widzę... trochę podobny do EXACTów (?). Pewności nie mam... wg mojej obecnej wiedzy - S&J aż do czasów II wojny pakował w skrzynie EXACTy. Ale może jestem w błędzie ? I tuż przed nią S&J wypuścił coś takiego ? Bo ten werk ma transporterek który spotkałem przy Mauthe. Może to tylko transporterek jest FMS ? Może ktoś inny bardziej skojarzy.... Natomiast co do skrzyni - myślę, że może być 'autentyczna'. Nie zachowały się niestety katalogi. Ale podejrzewam, że to sama końcówka lat 30tych. Taki przykład u siebie znalazłem: Zwracam uwagę na tarczę i wskazówki... wydają się być takie same, a to to by oznaczało, że 'bardzo pasują' do mechanizmu. No i tarcza pasuje w otwór w drzwiczkach. Krzysztocz ... poproś proszę kolegę, żeby wykonał dokładnie zdjęcia łączenia mechanizmu z tarczą. W to, że otwory w tarczy (pomiędzy różnymi producentami) akurat pasowały do bębnów - to jeszcze uwierzę. Ale że oprócz tego słupki dystansujące tarczę pasowały do obcego mechanizmu - zdecydowanie mniej. Mając takie zdjęcia - będzie można 'typować' coś więcej. Gdybyś jeszcze te 'inne otwory' zechciał pokazać (?)