Yahagi

Ja mam ten wieszak przy HB bodaj 2 razy... Uważasz, że z jakim zegarem miałby się pojawić .... S&J ? Dlaczego tak uważasz (?). Nie spotkałem u nich takiego... Osobiście chyba nie widziałem numerowanego mechanizmu tej firmy powyzej 255 xxx. Ale naturalnie mogę być w błędzie...

Ale to pytanie jest ? Jeśli tak - to jest to wieszak od Hermanna Braukmanna (sprężyna) .... po ingerencji dość znacznej.

Taki liściarz... zakratowany. Wydaje się, że to może być Franke&Gronemann... I wydaje mi się, że już coś takiego widziałem...

O takim gościu, co się Zeuner nazywał parę spostrzeżeń... Może całego rodowodu nie będę rozwijał... ale moją uwagę zwróciła jedna reklama i cały czas chodzi mi to po głowie: ten zegar po prawej... W 1898 na łamach Uhrmacherkunst Reinhold Zeuner chwali się Gewichts-Regulateuren'ami... To na obrazku, to bardziej stojący niż wiszący... ale od razu zaskakuje mi pytanie: na czyim mechanizmie to było ? W archiwum mam przypadki RZ i K&Z na TBauerle, FMS, Kienzle ... wszystkie sprężynowe. Nie ukrywam, że jeszcze nie zrobiłem w nich porządku, bo jest ich na tyle mało... Ale nadchodzi rok 1901 i pojawia się taka reklama: No i tu nie wiem czy do końca rozumiem: 5 3/4 amerik - to rozumem, że są po naszemu 'ażurowe'... Flugelrad - rozumiem wskazuje na Kienzle massives - to FMSy na pełnej płycie massives'bis - A.Willmanny &Co .... tu trochę zagwozdka...bo jest rok 1901 czyli od przynajmniej półtora roku Willmanna nie ma... czyżby w jakiś sposób chodziło o Willmanna 2 ? No i to najciekawsze... Gewichts-Regulator, 7" Kurz Schlagwerk, Freiburger Fabrikat ... - ale czyje ? Co konkretnie wagowego oferował Zeuner ? Nie mam za bardzo pojęcia. (albo źle to tłumaczę....) Nie spotkałem nic wagowego z sygnaturą sugerującą Zeunera ... jedna oferta wskazuje, że coś takiego istniało. Nie obstawione zostają JA i UGCS z tych, które mają w nierozpoznanych sygnaturach Freiburg i technologicznie na przełom XIX/XX wieku by wskazywały. U mnie są jeszcze 'nie-Endlery', w osobnym folderze, które wyglądają na odrobinę starsze. Zauważyć tu warto, że Zeuner nie był-li tylko takim pośrednikiem, który nabijał (któregu nabijano) sygnaturę i to wszystko... Nie ogarniam tego wpisu, ale: ... w 1891, jeszcze razem z Klose coś'tam opatentowali... A w 1903... ... wydaje katalog, który przeznaczony był dla sprzedawców końcowych.. Dodatkowo dokument z 1897.. : ... z którego wynika, że Zeuner zobowiązuje się nie handlować w detalu. No więc co wagowego tak naprawdę Zeuner oferował ??? W 1901 Freiburger Fabrikat ? Tych reklam było w DUZ i UKunst dość dużo... Zastanawiam się powoli, czy przypadkiem Kienzle nie miał jakiej montowni we Freiburgu... albo co ? Co prawda nic takiego nie znalazłem, ale to by było najsensowniejsze. UGCS-y mam tylko 3 w archiwum. Tylko jeden z sygnaturą... Przyglądałem im się długo. Młoteczek zwrócił moją uwagę. Na 3 przypadki są 2 takie. Ten 3ci - ma inny Taki kształt widzę na mech Kienzle (i Hermann Braukmann... no ale ten raczej wagowych nie robił). Z takich statystyk trudno jakieś konstruktywne wnioski wyciągnąć. Takie tam spostrzeżenia...

Zgadza się... pokazałem, bo są obok siebie w tym samym katalogu... Frisia / Livingstone Takie tam moje spostrzeżenia...

Z moich fusów (przybliżonej tabelki) wychodzi, że mógł powstać na sam koniec 1894. Może to i trafnie by było... sprzedaż rok po produkcji. Ale chyba będzie bezpieczniej jak przesunę ten numer na połowę 1895 ... Bardziej prawdopodobnie to zabrzmi.

Może tak być... ale moja Frisia była narysowana jak trzeba. Nigdy nie widziałem takiego 'na pewno' JungHansa wagowego z tamtego okresu, więc się nie upieram. Wydaje mi się jednak, że sprężynowe przedstawiały odrobinę inną myśl techniczną. Kotwica / wychwyt... itd. Nie upieram się... sugeruję tylko, że być może warto wziąć to pod uwagę...

Hmm... że wtrącę 2 grosze (zazwyczaj chyba 3 się wtrąca). Skrzynia jest podobna, ale jednak nie jest identyczna. Też patrzyłem na JH, ale te boczne 'skrzydełka' są trochę inne. Miałem JH z tej epoki, sprężynowego.... model Frisia to był. Tam, skrzydełka były katalogowe. Absolutnie nie neguję, że to może być JH ... bo bardzo widać jego 'amerykańskość'. No i kierunki nakręceń żeby się nie pomylić... No i jeszcze jeden szczegół... otwory na klucz... ich umiejscowienie w tarczy.... zegar JASI a katalog JH. Zastanawiam się czy nie mógł go popełnić jakiś 100% hamerykański producent... Zupełnie jednak nie czuję tego klimatu.

Nie ukrywam, że zegar bardzo mi się podoba... Ale to chyba nie są wskazówki GB ... praffda ?? Tylko te 2 zdjęcia:

Ha! Jest 2ga Fortuna / PraBorussia z sygnaturą Ruttmanna

Taki zegar. Zaokrąglona płyta i dodatkowo nabity numer na górnej krawędzi. Zegary pokazane w wątku trochę namieszały... ale jest trochę nowych materiałów. Tą cyferkę na krawędzi na pewno nabijał FMS ... kto jeszcze ? Może się to kiedyś/wkrótce okaże... Tymczasem taki:

Ja myślę, że to świadome działanie... zmienione jest wszystko co dało się zmienić. A parkiet w zegarze ... hmmm...

Wychodzi że to Concordia.

Gdyby były na plusiki to by dostał jeszcze nagrodę Hopp-kirka..

Takie photo dziś dostałem. Myślę, że przypadek może wziąć udział w światowym konkursie na najbardziej wyprzeróbkowany zegar wagowy. Myślę, że ramie wychwytu zasługuje na dodatkową nagrodę.... hmm... od publiczności, albo co... W końcu jest jakiś 'z orczykiem' I 'złota czcionka' też mu się należy....: ) Przypominam, że w oryginale wyglądał zapewne +/- tak :

W temacie Sabatha... Taką wzmiankę znalazłem w 1902.... czyżby nadal 'walczył' ??

Raczej tak będzie... Chyba na takim wieszaku:

... ciągnąc powyższy wątek... Na Zatoce.DE pojawiła się wczesna Concordia... Numer mech naprawdę 'silny':

Wskazówki to by właśnie sugerowały ....

Hmmm... no ja nie mam wiedzy na ten temat, ale gdyby ktoś dał znać, czy te archiwa fizycznie są (?) będą dostępne (?) - byłoby supper. JH widzę ostał się... ten XIX wieczny również. Pytanie czy doq z Freiburga tez sie ostała ? czy nie bardzo ?

.... też bym chciał poznać odpowiedź na to pytanie...

Qrczaki... w życiu nie widziałem TH o tak wysokim numerze... i jeszcze ten wieszak. Prawda, że ładny Lenzkirchowy-Lenzkirch ??? Zaskakująca dbałość o szczegóły... Mamy Gibbona_2....

Dawno się tu nic nie działo... Wątek aż na 3ciej stronie był. No to wstawiam ciekawostkę: Mój komentarz: Skrzynia wtórna, ze 30 lat młodsza... ale: - płyta ty mają inny kształt niż zazwyczaj.... zazwyczaj bywały bardziej trapezowe - numer nabity pod ogranicznikiem wychwytu... zazwyczaj bywał nad nim - te wskazówki - uważałem do tej pory - że pojawiają się po 10 000... a tu są jak widać na 9605. Photo za zgodą posiadacza.

Ja mam wrażenie, że gdzieś jeszcze te wskazówki widziałem. Mam kilka bardzo podobnych ale nie takie... takie są tylko te 2 szt. Co do wahadła - to ono rzeczywiście jest w kierunku Lenzowym. Przy tym drugim - mam tylko zdjęcie przez boczną szybkę... no ale widać od którego momentu się 'patyk' zaczyna. A do tego pierwszego mam całość: RSM - wydaje mi się, że odpada... wszystko co miałem - pokazałem w RSM vs FMS. Nie ma takich. Cyferki są podobne do FMS, jednak odrobinkę inne. Ale jeszcze jedna rzecz tu dochodzi. Gdyby to (mam na myśli te 2 wagowe) miał być 'wczesny FMS', no to trzeba byłoby go ustawiać bardzo wcześnie... Potem przerwa w wagowych (?). A potem to, co robił FWU ... bo mechanizm 150 który pokazywałem jest żywcem z FWU skopiowany. W sumie - mogło i tak być... czemu nie... SirGresek pokazał sprężynę od swojego. Jest francuska. Gdzieś na KMZiZ czytałem, że Niemcy do pewnego momentu brali sprężyny z Francji, bo nie mieli własnej/dobrej technologii. Skoro SirGresek ma taką - to być może pozwala to gdzieś jego zegar datować (nie zapisałem sobie szczegółów do kiedy posiłkowano się produktami z Francji). No i jeszcze przypadek ze stopką od-Lenzową, ale to jeszcze inna bajka jest jak widać... też nie mam pojęcia do kogo to przymierzyć...

No i sprawa się odrobinę komplikuje... 'Chyba-Concordia' - raczej nie jest jednak Concordią. Na NAWCC został pokazany mechanizm z numerem 2260, który nadal jest taki jak pokazane tu 'bez numeru', 4x2, 339 ... Wskazówki na 'bez numeru' - chyba nie będą jednak wtórne. Przy numerze 2260 - Concordia była już taka, jak znana w zasadzie do końca produkcji. A ten ciągle taki sam. https://mb.nawcc.org/threads/german-wall-clock.183629/#post-1500502 Więc teraz to już nie mam pojęcia kto to może być...