DZIAŁ TECHNICZNY

[Gość Ritter]

8 godzin temu, JanekTheFizyk napisał(-a):

Oj! Bo się poobrażamy

 

Fizyka to nie tylko kuliste kury w próżni

Obrazić to by się mógł Kot Schrödingera gdyby nie był jedynie eksperymentem myślowym :) . Na całe szczęście większość fizyki to właśnie takie eksperymenty myślowe, z których niewiele wynika ;) .

 

Wracając do naszych zegreczkowych narzędzie tortur to wypada coś wiedzieć o fizyce owych wynalazków by je poprawnie eksploatować i ważniejsze serwisować bo jakoś to słabo widzę od tej strony. A tu bez umiejętności weryfikacji pomiarów oraz praktycznej umiejętności kalibracji czyli fizyki stosowanej to się nie uda.

Trudniejszy pod tym względem wydaje się sprzęt do testów na sucho. Może dlatego jest mniej popularny?

[JanekTheFizyk 1203]

15 godzin temu, Ritter napisał(-a):

większość fizyki to właśnie takie eksperymenty myślowe

OK, to już ignorancja.

[Remo74 471]

Taki problem. Stalowa koronka z urwanym wałkiem. Ten urwany wałek wystaje może z 0,5 mm z tej tulei w której jest wkręcony w koronce. Próbowałem pensetą i nic. Może macie jakiś patent?

 

[mkoch 762]

Godzinę temu, Remo74 napisał(-a):

Taki problem. Stalowa koronka z urwanym wałkiem. Ten urwany wałek wystaje może z 0,5 mm z tej tulei w której jest wkręcony w koronce. Próbowałem pensetą i nic. Może macie jakiś patent?

 

 

Obcinaczki do skórek żonie podprowadź. Niestety już ich nie użyje

[Gość Ritter]

Z tego co słyszałem cążki teściowej są zarówno ostrzejsze jak i skuteczniejsze . Jak się uda w co nie wątpię, to napisz dla potomnych o niuansach a dla nas dowieź, że jeszcze żyjesz :D .

 

Jeżeli koronka jest stalowa i nie powlekana to znaczy, że jest ze stali nierdzewnej, najczęściej 316L . Ta stal ma wprawdzie 0.08% węgla czyli teoretycznie można byłoby ją zahartować ale tyle mówi teoria a poza tym po co komu hartowana koronka? Zmierzam do tego, że możesz podgrzać zawiniętą w aluminiową folię z wierzchu koronkę. Tak by wystawała jedynie ułamana część wałka. To ją podgrzewasz po to by uszkodzić potencjalnie istniejący w tym miejscu klej. Często po takim potraktowaniu ułamania można je wykręcić igłą. Drugi sposób, bez narażania życia a minimum focha giganta za zniszczone cążki, to nawiercenie wałka i wykręcenie go. To najpewniejszy sposób gdy ułamek nie wystaje nad tuleję.

 

Mam w miękkiej liściastej sklejce, kawałku deski nawiercone otwory po to by nieruchomo i bezpiecznie osadzić "wbić" bez obrażeń koronkę z takim problemem. Dzięki temu koronka wygląda po jak przed.

Edytowane 3 Lipca 2021 przez Ritter

[mkl1 5330]

Trochę bym zmodyfikował sposób kolegi @Ritter

 Z drewienek zrobił coś w rodzaju zaciskacza i rozgrzał koronkę, potem zacisnął, a obcinaczkami postarałbym się wykręcić ten knocik..

 

teraz to TYLKO moja TEORETYCZNA TEORIA ...

Bo mnie udało się takie cuś wykręcić podgrewając całość... ale "knot" był długi i chwyciłem klubą...

 

[szyslaw 5]

19 godzin temu, Remo74 napisał(-a):

Taki problem. Stalowa koronka z urwanym wałkiem. Ten urwany wałek wystaje może z 0,5 mm z tej tulei w której jest wkręcony w koronce. Próbowałem pensetą i nic. Może macie jakiś patent?

 

Kolega miał z tym problem.Pomaga kąpiel w kwasie szczawiowym.Kwas wyżera zwykłą stal.Nierdzewki nie rusza.On usuwał złamany wkręt z mostka mechanizmu.Zadziałało.

[Gość Ritter]

17 minut temu, szyslaw napisał(-a):

Kolega miał z tym problem.Pomaga kąpiel w kwasie szczawiowym.Kwas wyżera zwykłą stal.Nierdzewki nie rusza.On usuwał złamany wkręt z mostka mechanizmu.Zadziałało.

W okresie rozkwitu Wieków Średnich stosowano mieszaninę kwasu octowego i szczawiowego do powierzchniowego trawienia wzorów na zbrojach paradnych a czasami i takich bardziej użytkowych. Miejsca nietrawione zabezpieczano woskiem. Coś w rodzaju miedziorytów lecz na stalowym podłożu.

 

Do mocowania złoconej koronki w drewnie zalecam zastosować jeszcze materiał pośredni między koronką a drewnem, kawałek cienkiego, mocnego  materiału. Wtedy jest gwarancja, że nie ucierpi pokrycie.

[Progfan_87 3769]

Panowie, w jednej Rakiecie (mechanizm 2609) podczas przestawiania wskazówek zauważyłem ostatnio że koronka w pewnych momentach coraz ciężej chodzi i wskazówki ledwo się obracają. Boję się użyć większej siły żeby coś nie pierdyknęło. Wcześniej tego nie zauważyłem a obawiam że sytuacja może się pogorszyć. Dodatkowo podczas obracania koronką, słychać jakby zegarek momentami zaczął... szybciej pracować. Jaka może być tego przyczyna?

[mkl1 5330]

Mechanizm prosi oczyszczenie..

 

Ciężko pracująca przkładnia zmiany czasu, lub oś minutowa z  ćwiertnikiem,  itp..????

 

 Rozumię, że chodzi normalnie= dokładnie...

Edytowane 4 Lipca 2021 przez mkl1

[Kieszonkowe 731]

Witam w poniedziałkowy poranek  

 

To jak tam Koledzy jest - podciśnienie czy nadciśnienie  

 

Sprawcy całego zamieszania czyli biedna Zaria i Kol. @zadra od blisko półtora tygodnia "łapią wodę" -  Zaria,  a kolega "zadra" "łapie heban" nad pięknym naszym morzem   .

A problem NAD czy POD nadal nie rozwiązany  .

 

No dobra UWAGA teraz będzie WYKŁAD  .

 

Chodziło mi o to żeby Koledzy wypowiadając się teoretycznie trochę pomyśleli. Ja mając te obydwie pokazane na zdjęciach zabawki w domu mogę je praktycznie

(co prawd sporadycznie) używać. A i tak trochę teorii w celu zrozumienia zasady ich działania się przydaje.

 

Założenia początkowe:

 

Przyjmujemy że koperta zegarka jest zamkniętą szczelną puszką (balonikiem). I zamykając ją w środku mamy (dla uproszczenia na poziomie morza - znowu to morze )

ciśnienie = 1 atm. 

Jeżeli koperta będzie szczelna to to ciśnienie w niej się nie zmieni w żadnym przypadku.

 

Natomiast jeśli w tej kopercie będzie jakaś nieszczelność to na podstawie naczyń połączonych i wyrównania ciśnień ciśnienie wewnątrz koperty wyrówna się z ciśnieniem na zewnątrz.

I są to podstawowe zasady a nie żadna fizyka kwantowa  .

 

Teraz urządzenie z pierwszego zdjęcia (na sucho):

 

Na podstawce kładziemy zegarek (zamknięty przy ciśnieniu 1 atm.), na szkiełko opieramy i zerujemy wskaźnik zegarowy, zamykamy szklaną kopułę, i włączamy pompę ssącą,

Uzyskujemy w kopule PODCIŚNIENIE -0,6 atm., Jeśli koperta jest szczelna to mimo że na zewnątrz mamy -0,6 atm. to wewnątrz koperty nadal mamy +1 atm. i wskaźnik zegarowy ani nie drgnie.

Natomiast jeśli koperta jest nie szczelna  to przez otwory zostanie wyssane powietrze i po wyrównaniu ciśnień do - 0,6 atm. PODCIŚNIENIE spowoduje ugięcie szkiełka co do razu zostanie zarejestrowane na czujniku zegarowym.

Wadą tego urządzenia jest to że nie pokazuje nam gdzie jest nieszczelność ale zaletą że mamy dość szybki test i że nie topimy naszego drogocennego zegarka  .

 

Teraz urządzenie z drugiego zdjęcia (na mokro):

 

Szklany walec do połowy napełniamy wodą, nad powierzchnią wody zawieszamy zegarek, całość szczelnie zakręcamy, i pompką pompujemy powietrze.

Uzyskujemy w urządzeniu NADCIŚNIENIE +6 atm. Następnie zanurzamy zegarek w wodzie i powoli zmniejszamy ciśnienie nad lustrem wody. Jeśli koperta jest szczelna to nic się nie dzieje.

Natomiast jeśli koperta jest nieszczelna to po zawieszeniu nad wodą i wytworzeniu NADCIŚNIENIA +6 atm. powietrze zostanie przez otwory wtłoczone do środka koperty i po wyrównaniu wewnątrz koperty będzie też +6 atm. po zanurzeniu do wody i zmniejszeniu ciśnienia nad wodą z koperty zaczną wydobywać się w miejscach nieszczelności pęcherzyki ponieważ jest tam większe ciśnienie (balonik) niż na zewnątrz. Jednocześnie to NADCIŚNIENIE gwarantuje nam że woda nie wtargnie do koperty.

Jednocześnie należy pamiętać że środowisko wodne jest środowiskiem nieściśliwym.

 

"I to by było na tyle" jak mawiał pewien profesor mniemanologii stosowanej  .

 

A żeby nie było jak sarkastycznie zauważył Kol. "kchrapek"

 

W dniu 26.06.2021 o 08:42, kchrapek napisał(-a):

I teraz czekamy na odpowiedź. Nauczyciel zadał pytanie , uczniaki odpowiadają...

 

to ocen nie będzie  .

Ale może Koledzy @zadra, @Ritter , @JanekTheFizyk , @requiem @Jędrula.wawa i inni biorący udział w teoretycznej dyskusji sami się ocenią.

Pisząc "miałem rację' lub "niestety myliłem się" - bo tak to kol. Kieszonkowe zakręcił że już nie wiedziałem 

co jest NAD a co POD  .

 

Miłego tygodnia 

Roman

 

 

 

Edytowane 6 Lipca 2021 przez Kieszonkowe
Dodanie wykładu :)))) + poprawienie błędu

[zadra 1768]

dla mnie ode mnie 3+

 

temat rozkręcił się nad wymiar, cokolwiek  ciekawy i bardzo pouczający, ale troszkę "obok" mojego zagadnienia. 

Nigdy wszak nie miałem zamiaru sprawdzać szczelności zegarka który jako szczelny nie był wykonany, natomiast interesuje mnie zagadnienie zmniejszenia nieszczelności powodujących nie tyle parowanie co WYKRAPLANIE  się wody na szkiełku po obmyciu rąk bez znurzania zegarka.

Jak słusznie zauważyłeś temat jeszcze "leży" i odpoczywa lecz mam już tajny plan który wprowadzę w życie po powrocie (nie znad Bałtyku, lecz "wręcz przeciwnie" ) - może coś poprawię domowymi sposobami.

Diabelskie maszyny do kontroli szczelności były mi obce, ale dzięki Wam już nie są. 

 

Pozdrawiam łapiąc heban w górach 😊

[JanekTheFizyk 1203]

  

9 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

PODCIŚNIENIE -6 atm.

 

Co to jest minus 6 atmosfer? Usuwamy całkowicie powietrze, wszelkie gazy i mamy 0 (zero) atmosfer. Co jeszcze trzeba zrobić, żeby uzyskać -6? Antymateria?

 

9 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

Jeśli koperta jest szczelna to mimo że na zewnątrz mamy -6 atm. to wewnątrz koperty nadal mamy +1 atm. i wskaźnik zegarowy ani nie drgnie.

 

Pomijając -6, to czy jest to prawda dla akrylowych szkieł? Rozumiem, że te szklane bądź szafirowe nie drgną, bo to nie są materiały plastyczne w temperaturze pokojowej.

 

9 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

Przyjmujemy że koperta zegarka jest zamkniętą szczelną puszką (balonikiem)

 

Porównanie z puszką jest ok. Porównanie z balonikiem nie. Puszka =/= balonik. Po pierwsze nie da się napompować dziurawego balonika (nieszczelnej koperty?). Po drugie, przy ciśnieniu atmosferycznym balonik jest nienapompowany. Flak, pusty. No i balon zrobiony jest z wyjątkowo elastycznego materiału, koperty zegarków nie.

 

Teraz puszka. Weź szczelną, pełną powietrza puszkę i umieść w komorze próżniowej. Usuń powietrze z otoczenia puszki. Powietrze wewnątrz będzie "chciało" się rozprężyć, co spowoduje efekt "nadmuchwiania się" puszki (zakładając, że jest cienkościenna, czyli może się odkształcać). Podobnie można zauważyć ten efekt, gdy mocno podgrzejemy puszkę i gaz w środku zwiększy swoją temperaturę, a co za tym idzie, też ciśnienie. Będzie "chciał" to ciśnienie wyrównać z otoczeniem i puszka się odkształci. dlatego nigdy nie gotujemy zamkniętych puszek, grozi wybychem

Przypadek drugi. Weź dziurawą puszkę. Umieść w komorze próżniowej i zacznij obniżać ciśnienie. Okaże się, że kształt puszki nie zmieni się wcale.

  

[Gość Ritter]

Aby podnieść nieco entropię dodam, że oprócz atmosfery takiej zwykłej, fizycznej jest jeszcze techniczna, czyli lepsza co oznacza, że z zasady nie są one sobie równe .

 

Serio, Zarię 6. atmosferami ? Bidula cieknie od samego patrzenia i słuchania o tym. Tak bez skrupułów wpakować ten biedny zegareczek nie oglądając się na realia bez żadnego buzi ani nawet landrynki na do widzenia?

 

Pozostanę przy swojej wersji testu o jest prosty, tani, skuteczny i nie wymaga niczego poza ociupinką wiedzy i zdolności manualnych. W zegareczkach, które tak testowałem, praktycznie a nie teoretycznie efekt zawsze był ten sam. Wykrywałem w ten sposób nieszczelności a nawet byłem w stanie ustalić po co w Poljot-ach na 2614.2H była taka g.wniana uszczelka wewnątrz? Nie chodziło tylko o dociskanie mechanizmu by "nie latał".

 

Od strony fizyki, której jestem zapalczywym i dozgonnym ignorantem , sprężając lub rozprężając powietrze, mieszaninę gazów, nawet w tak wspaniałym sprzęcie zmieniamy jej temperaturę. Ma to znaczenie gdyż podgrzane uszczelki zachowują się inaczej jak zimne a tym bardziej schłodzone. Sama certyfikacja oparta o gaz o nieznanej temperaturze przy znanym ciśnieniu nawet takim wyrażonym w atm. chmmm... jest tyle sobie warta. Może to jest albo nie jest przyczyną, że zegarki poddane tego typu "testom" nie koniecznie zachowują szczelność w "polowych" warunkach.

Na temat tego typu testów do zegarków służących nadzorowi procesu nurkowania nie będę się rozpisywał bo byłoby to nacechowane bardzo negatywnymi wibracjami.

 

Mimo posiadania starego ekspresu do kawy z kompresorem o ciśnieniu dobijanym do... 6bar. jakoś nie spieszy mi się by zrobić sobie coś takiego bo to moim zdaniem strata czasu. Tak bar-y, sprzedawca zaklinał się, że w środku siedzą bary a nie żadne paskale .

 

Edytowane 5 Lipca 2021 przez Ritter

[zadra 1768]

Ja tylko rzeknę, że bardzo technicznie podchodząc do tematu nie ma czegoś takiego jak minus 6bar.

Nie można powiedzieć też, że próżnią jest zero bar.

Próżnia idealna - czysto teoretyczna i trudna do uzyskania w rzeczywistości to minus jeden bar.

Pompy próżniowe przy których miałem okazję pracować na jednym z zakładów przemysłowych dawały radę "zrobić" -0,8 bar a były to bardzo zaawansowane maszyny z rotorami grafitowanymi i uszczelnieniem filmem olejowym.. Silniki tych pompek miały dość ciekawą moc - najmniejszy chyba 120kW a największy miał trójkę na przodzie..

Myślę, że są jakieś specjalistyczne urządzenia (może laboratoryjne) które zrobią tzw "wyższą próżnię" co znaczy zupełnie coś odwrotnego, czyli jeszcze niższą wartość ciśnienia zbliżającą się do -1bar.

 

Zupełne teoretyzowanie o ciśnieniach, nadciśnieniach i podciśnieniach w tym temacie wydaje mi się już nie na miejscu, bo co innego czysta teoria a co innego sprawdzona praktyka.

 

[Remo74 471]

Mam ją w drewnie. Unieruchomiona. Co tu dalej począć? Cążki, pensety... nic...Jak ją zanurzę w tym kwasie szczawiowym to czy nie wypali tulei w której jest zamocowana ta resztka wałka?

[zadra 1768]

2 minuty temu, Remo74 napisał(-a):

Mam ją w drewnie. Unieruchomiona. Co tu dalej począć? Cążki, pensety... nic...Jak ją zanurzę w tym kwasie szczawiowym to czy nie wypali tulei w której jest zamocowana ta resztka wałka?

Może wygrzej "gada" grotem lutownicy i próbuj wykręcić cążkami zanim ostygnie..

[JanekTheFizyk 1203]

3 godziny temu, Ritter napisał(-a):

nawet w tak wspaniałym sprzęcie zmieniamy jej temperaturę. Ma to znaczenie gdyż podgrzane uszczelki

Obawiam się, że nie ma to kompletnie znaczenia. Jasne, przy sprężeniu gazu dwukrotnym zwiększy on też swoją temperaturę dwa razy. pV=nRT tak nam właśnie mówi. Problem tylko taki, że gaz ma znikomą pojemność cieplną. Ilość ciepła, którą przekaże do koperty i uszczelek zmieni pewnie ich temperaturę na drugim miejscu po przecinku. Albo i nie.

 

3 godziny temu, Ritter napisał(-a):

oprócz atmosfery takiej zwykłej, fizycznej jest jeszcze techniczna, czyli lepsza

Można jaśniej?

 

45 minut temu, zadra napisał(-a):

Nie można powiedzieć też, że próżnią jest zero bar.

Próżnia idealna - czysto teoretyczna i trudna do uzyskania w rzeczywistości to minus jeden bar.

Co to znaczy, że ciśnienie jest ujemne? Tak na logikę, da się to jakoś wyjaśnić?

Podpowiem, że większość manometrów z którymi się spotykamy pokazuje ciśnienie względne, wskazują zero przy ciśnieniu atmosferycznym (w przybliżeniu jeden bar).

[zadra 1768]

14 minut temu, JanekTheFizyk napisał(-a):

Podpowiem, że większość manometrów z którymi się spotykamy pokazuje ciśnienie względne, wskazują zero przy ciśnieniu atmosferycznym

Mam wrażenie, że znasz odpowiedź na zadaną przez siebie zagadkę..

Czy Twój manometr na Czomolungmie również będzie miał wskazówkę na zerze? Och.. tak - wszakże cofnąć nie pozwoli jej się taki malutki kołeczek.. co byłoby gdyby kołeczka brakło?

Ot kolejna mało istotna zagadka.

 

Można rozmawiać technicznie, można rozmawiać fizycznie - tak samo jak jest język literacki oraz język potoczny.. W obu można powiedzieć to samo, ale w potocznym zrobisz to łatwiej, szybciej i więcej ludzi Cię zrozumie niż gdybyś literacko ubierał myśli w słowa..

 

Rezygnuję z dalszej dyskusji.

Chciałem uszczelnić dziurawą Zarię a cofam się w rozwoju o 30lat do technikum..

Edytowane 5 Lipca 2021 przez zadra

[Kieszonkowe 731]

Koledzy dziękuję za zwrócenie uwagi na popełniony błąd (już poprawiony - tak to jest jak się pisze wiele postów na raz rano) ale wystarczy spojrzeć na skalę manometru w pierwszym urządzeniu - tak powinno być -0,6. Natomiast co do biednej Zarii to nie trzeba jej od razu katować aż takimi ciśnieniami. Może strzykawka Kol. @Rittera też w zupełności wystarczy. Zasada jest dość prosta nadciśnienie wytworzone w kopercie będzie powodowało że powietrze z niej wydostające w postaci pęcherzyków wskaże nam nieszczelności. Tak swoją drogą trzeba by sprawdzić do ilu atmosfer jest w stanie sprężyć powietrze tłok strzykawki - tu moglibyśmy się zdziwić. 

 

Natomiast kol @JanekTheFizyk który w pierwszym swoim poście napisał 

 

W dniu 29.06.2021 o 12:15, JanekTheFizyk napisał(-a):

Nie... Przecież woda wdarłaby się do środka. ......

.......W życiu nie widziałem tych urządzeń, ale to przecież zwykła fizyka.

 

zapraszam do Gdańska (udostępnię je) i może wtedy kol. przejrzyściej wytłumaczy nam zasadę ich stosowania oraz nad i pod ciśnienia. 

 

Miłego dnia 

Roman

 

p.s. Do kol. @JanekTheFizyk nie wiem czy kol. zwrócił uwagę że pojęcie balonik napisałem w nawiasach i użyłem żeby lepiej moim zdaniem zobrazować temat. Zresztą w/g tego co kol. pisze to to balonika nie a puszkę można nadmuchać  . Tak samo nie ma kol. racji co do ugięcia szkła w warunkach pokojowych. Szkło się jednak ugina a wielkość tego ugięcia jest możliwa do pomierzenia i zależy tylko od dokładności czujnika zegarowego ten w moim urządzeniu ma dokładność 0,001 mm !!. Ale nie trzeba tak dokładnych urządzeń żeby teoretycznie nawet stwierdzić że szkło się ugina wystarczy stanąć przy szybie w oknie podczas dużej wichury.

 

Natomiast ma rację Kol. @zadra należy skończyć tę dyskusję bo do niczego ona nie prowadzi biedna Zaria jak ciekła tak cieknie  .

 

Ja ze swej strony chciałem tylko pokazać narzędzia które pozwalają sprawdzić i zlokalizować przecieki. A jak powiedział Kol. @Ritter 

 

W dniu 30.06.2021 o 20:34, Ritter napisał(-a):

to wypada coś wiedzieć o fizyce owych wynalazków by je poprawnie eksploatować

 

A kilku Kolegów teoretyków wypowiedziało się błędnie o zasadach zastosowania.

Ja ze swej strony starałem się w moim przedostatnim poście przystępnie wyjaśnić (a też nieobacznie popełniłem błąd  )

Jeśli chodzi o mnie to jeśli Was to nie interesuje to mogę nie pokazywać moich zbiorów narzędzi żeby nie wywoływać tak burzliwej dyskusji teoretyków z praktykami

Edytowane 6 Lipca 2021 przez Kieszonkowe

[JanekTheFizyk 1203]

12 godzin temu, zadra napisał(-a):

Mam wrażenie, że znasz odpowiedź na zadaną przez siebie zagadkę..

Znam odpowiedź i to nie jest zagadka

 

12 godzin temu, zadra napisał(-a):

Czy Twój manometr na Czomolungmie również będzie miał wskazówkę na zerze?

Jeżeli weźmiemy tam manometr wyskalowany względem przeciętnego ciśnienia atmosferycznego, to tak, wskaże zero i kołeczek nie pozwoli wskazówce dale się cofnąć. Ale jeśli weźmiesz wakuometr, to pokaże wartości ujemne. Natomiast, jeśli weźmiesz manometr ciśnienia absolutnego, czyli taki, który wskazuje zero w próżni, to pokaże on odpowiednią wartość ciśnienia na tejże Czomolungmie, czyli 310 hPa lub też około 0,3 atmosfery.

 

Ja tylko upieram się przy tym, że najniższe ciśnienie, to 0. 0 atmosfer, 0 barów, 0 hektopaskali.

 

O manometrach warto przeczytać, lub chociaż przejrzeć klasyfikację, na Wikipedii: https://pl.wikipedia.org/wiki/Manometr

 

12 godzin temu, zadra napisał(-a):

Chciałem uszczelnić dziurawą Zarię a cofam się w rozwoju o 30lat do technikum.

A ja miałem nadzieję raczej przekazać Wam jakąś wiedzę, niż was uwsteczniać

 

5 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

Szkło się jednak ugina

Tak, racja, odpowiednim czujnikiem można to wyłapać.

 

5 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

Jeśli chodzi o mnie to jeśli Was to nie interesuje to mogę nie pokazywać moich zbiorów narzędzi żeby nie wywoływać tak burzliwej dyskusji teoretyków z praktykami

Myślę, że warto, ja się czegoś nauczyłem. Mam nadzieję, że od siebie też przekazałem trochę wiedzy

[Gość Ritter]

20 godzin temu, JanekTheFizyk napisał(-a):

Obawiam się, że nie ma to kompletnie znaczenia. Jasne, przy sprężeniu gazu dwukrotnym zwiększy on też swoją temperaturę dwa razy. pV=nRT tak nam właśnie mówi. Problem tylko taki, że gaz ma znikomą pojemność cieplną. Ilość ciepła, którą przekaże do koperty i uszczelek zmieni pewnie ich temperaturę na drugim miejscu po przecinku. Albo i nie.

Kiedy powietrze przechodzi przez 0.1m. długości grzałkę opalarki rozgrzewa się z ~297K do 673K co można odczytać ze wskazań termopary, po uwzględnieniu temperatury zimnych jej końców. W tym przypadku energia przypływającemu powietrzu jest przekazywana z rozgrzanej spirali.

Drugi przykład, zwykła pompka do roweru. Dętka jest dobijana do góra 2 atm. i to technicznych . Pompka robi się szybko gorąca nie od tarcia tłoka o ścianki a przekazywania energii mechanicznej powietrzu, mieszaninie gazów. Zmniejszamy gwałtownie objętość przy zachowaniu ilości cząstek gazu. Ktoś tę energię musi odebrać bo nie zostanie ona w całości oddana do otoczenia. Sam proces rozgrzewania, wzrostu temperatury gazu poprzez sprężanie jest tym łatwiejszy, że ciepło właściwe powietrza to ~1/4 ciepła właściwego wody.

W parowniku lodówki odbieranie ciepła przez rozprężany gaz zachodzi wręcz w iście olimpijskim tempie. To taka inżynieryjna miara, opis szybkości zachodzenia procesu fizycznego .

Opis przekazywania ciepła między dwoma ciałami to nie jest trywialna sprawa. Najlepszy dowód, że w sprawę jest wplątany niejaki Fourier . Koleś opisał jak jest przekazywane ciepło między dwom prętami o różnych temperaturach i wplątał w to oczywiście swoje szeregi. Nie mógł jak człowiek narysować linii prostej między temperaturami a w to miejsce kombinował jak koń pod górę. Zapewne po to by rwać na swoje IQ=204 ówczesne laski z dobrego towarzystwa .

 

12 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

Jeśli chodzi o mnie to jeśli Was to nie interesuje to mogę nie pokazywać moich zbiorów narzędzi żeby nie wywoływać tak burzliwej dyskusji teoretyków z praktykami

Ale dlaczego . Burzliwe dyskusje są koncepcyjną pożywką nowych rozwiązań.

 

[Po Bieda 263]

I cisza. A taka ciekawa dyskusja była.

Tylko, pomimo niewątpliwego jej wysokiego poziomu i szerokiej wiedzy wypowiadających się, przy całej ich chęci dowiedzenia racji, nie dała ona odpowiedzi na podstawowe pytanie, które legło u źródeł tejże dyskusji:

"Jak uszczelnić Zarię?"

[zadra 1768]

9 godzin temu, Po Bieda napisał(-a):

I cisza. A taka ciekawa dyskusja była.

Tylko, pomimo niewątpliwego jej wysokiego poziomu i szerokiej wiedzy wypowiadających się, przy całej ich chęci dowiedzenia racji, nie dała ona odpowiedzi na podstawowe pytanie, które legło u źródeł tejże dyskusji:

"Jak uszczelnić Zarię?"

 

Jak oczywiście wszyscy wiemy i również zostało to poruszone - to zegarek ten (jak wiele z tego okresu jemu podobnych ) jest w oryginale nieszczelny, producent wykonywał je w oparciu o bardzo trafne spostrzeżenie, że jeśli coś wpadnie Ci przez cholewę do gumofilca to wyleci dziurą przy palcach.. 

Jeśli się da to jednak wykonać, to tylko metodami mało zegarmistrzowskimi a bardziej zbliżonymi do szarlatanerii, wykonywania wywarów z języka żaby i nietoperza, rozgotowywanie jelit baranich razem z kopytami końskimi ;  oraz kilku nowoczesnych środków chemicznym które stosuje się do celów niezegarkowych.

Opracowywanie metody i uzyskanie wyników - w trakcie wykonywania.

Edytowane 23 Lipca 2021 przez zadra

[Gość Ritter]

Główne elementy uszczelnienia do poziomu używalności a nie nurkowania na 110m już omówiłem. Jeżeli koperta nie posiada, co nie jest jedynie domeną zegarków radzieckich, kominka czyli wystającej rurki wchodzącej w wytoczony rant z uszczelką w koronce to tamtędy będzie się lało a przynajmniej parowało. Jeżeli wałek jest bardzo luźny w tulei kominka to będzie zaproszenie dla wilgoci i brudu. Dosyć częstym zjawiskiem są przebarwienia na cyferblacie w okolicach godziny 3. tym spowodowane. Nie trzeba być jasnowidzem by na tej podstawie wnioskować, że będzie sporo roboty bo ruda dobrała się do mechanizmu. Szkiełko jeżeli nie jest krzywo osadzone to po lekkim zanieczyszczeniu dowolnym olejem albo smarem krawędzi łączenia nie specjalnie cokolwiek dostanie się od tej strony. Z drugiej strony podobnie, gwint zakręcanego dekielka labo zatrzask lekko przesmarowany przed złożeniem zabezpiecza mechanizm przed wilgocią do poziomu rekraacyjne pływanie.

Okolice koronki bywają problematyczne gdy mechanizm nie jest nieruchomo osadzony za pomocą elementów mocujących go w kopercie. Poruszający się wałek w kominku to zaproszenie dla wilgoci.