Pogadajmy o samochodach :-)

[StaryWilk]

Mnie też ciekawi jak w pełni aluminiowe z jak mniemam wysokim stopniem zabezpieczenia antykorozyjnego (vs. tradycyjne stalowe) nadwozie sobie poradzi z takim zalaniem.

 

No i chyba najważniejsza kwestia - jak by go nie wyprowadził - to nie po to się kupuje rollsa, żeby jeździć popowodziówką. Konwersja na gaz byłaby dla większości nie do pomyślenia, a co dopiero takie coś.

[Gość Ritter]

W pełni aluminiowe nie jest w pełni aluminiowe. Niektóre elementy konstrukcyjne wymagają stali. Łączenie aluminium ze stalą dokonuje się w samochodach na drodze nitowania, zaginania bądź klejenia gdyż nie można zgrzewać stali z aluminium. Zalanie takiej karoserii powoduje powstanie ogniw elektrochemicznych na połączeniach - zaginanie, nitowanie. Elementów konstrukcyjnych nie klei się póki co. Może tego nie będzie widać ale zalana karoseria straci na wytrzymałości. Utopienie auta bez względu na karoserię dewastuje wiązki elektryczne i wszelkiej maści sterowaniki, które w przytłaczającej części nie są przewidziane do pływania. Woda w silniku oznacza konieczność jego rozebrania no chyba, że samochód jest naprawiany metodą "polish renovation".

 

Z moich obserwacji wynika, że przekraczając granicę na Odrze samochód traci średnio 120000-200000km z licznika. Może nie byłoby to problemem w przypadku Mercedesa V123 gdzie średnio poważna usterka przytrafiała się po 875000km ale w przypadku obecnie produkowanych samochodów z wysilonymi silnikami, w których "zoptymalizowano" ilość aluminium konstrukcyjnego już tak. Sprowadzony samochód z silnikiem wysokoprężnym to już cakowita rozpacz. 

Edytowane 23 Września 2016 przez Ritter

[Dorian06]

Fotele i tapicerka do wymiany. Inaczej będzie lekko tracić stęchlizną.

[Gość Ritter]

To akurat może być atut . Można sprzedać drożej twierdząc, że to zapach bogactwa , to zapach pieniędzy.W Bentleyach zmieniono rodzaj materiału skórzanej tapicerki po tym jak klienci zaczęli się skarżyć, że nie pachnie skórą.

[Remy]

Zamówią u jakiegoś złodzieja stosowne części i zrobią przeszczep...

[Dorian06]

RR to nie Golf czy inny Opel, że można zamówić u złodzieja i przeszczepić.

[Zibi8]

RR to nie Golf czy inny Opel, że można zamówić u złodzieja i przeszczepić.

I tutaj można dyskutować...

Inne pieniądze, inni złodzieje

Edytowane 23 Września 2016 przez Zibi8

[Zibi8]

Jeżdżę już 15 lat (popatrz na tablicę rej. ), ale od święta

Gratuluję pięknego auta.

A co do rejestracji ,to okolice Słupcy bardzo miło wspominam

[y60]

W Słupcy,mile wspominam festiwal "Prowincjonalia".. tak off top.. 

 

A auto się robi.. 

 

 

Niestety ,nie jeździł nim niemiecki dentysta do kościoła.. chyba ,że miał przez las..

Edytowane 23 Września 2016 przez y60

[trollu]

jakby nie kombinować to strzał w stopę przez kolano 

[pablo122]

Wiedziałem, że to już było   ,  w sumie to był jeszcze lepszy RR do driftu na którymś programie NG, ale nie mogę znaleźść 

https://www.youtube.com/watch?v=TJOXoDnTjfA

[Gość bart8]

[Lawnowerman]

Zamówią u jakiegoś złodzieja stosowne części i zrobią przeszczep...

raczej pieca zrobią - tabliczkę przekłada się łatwiej niż czesci

[Dorian06]

raczej pieca zrobią - tabliczkę przekłada się łatwiej niż czesci

Dokładnie.

[tomek11]

Golf VII GTD Variant.

Prywatnie raczej bym sobie nie kupił, ale jako służbówka nie miałem lepszego i szybszego samochodu:)

Edytowane 24 Września 2016 przez tomek11

[gustaw6666]

Skoda i VW, w szczególności kombi to są takie właśnie świniowozy które za to bardzo, bardzo dobrze jeżdżą.

Edytowane 24 Września 2016 przez gustaw6666

[tomek11]

Fakt, stylistycznie VW też mnie nigdy nie porywał.

 

Ale prawda jest też taka, że ergonomia i handling są w VW na najwyższym poziomie.

Wielowahacz z tyłu, co niestety jest coraz większą rzadkością w kompaktach, gdzie ładowana jest zazwyczaj belka.

Moim zdaniem np. francuska konkurencja Golfa jest zazwyczaj ładniejsza, zaprojektowana z większym polotem.

Co z tego, kiedy ich zawieszenie jest zazwyczaj gumowate, skrzynie biegów nieprecyzyjne i układ kierowniczy ze słabym feedbackiem? Pod tym względem zostają mocno z tyłu w porównaniu z Golfem. 

Wcześniej jeździłem Octavią RS i miałem podobne odczucia w porównaniu do Francuzów. Oczywiście materiały i wykończenie in plus w Golfie.

 

Najbardziej pasowałbym mi w tej klasie mocnych diesli w nadwoziu kompakt kombi - Peugeot 308 GT SW ale z zawieszeniem, układem kierowniczym, skrzynią biegów i silnikiem z GTD. I podwójną chromowaną końcówką wydechu jak w Golfie, a nie z atrapami jak w 308...

Edytowane 24 Września 2016 przez tomek11

[StaryWilk]

W pełni aluminiowe nie jest w pełni aluminiowe. Niektóre elementy konstrukcyjne wymagają stali. Łączenie aluminium ze stalą dokonuje się w samochodach na drodze nitowania, zaginania bądź klejenia gdyż nie można zgrzewać stali z aluminium. Zalanie takiej karoserii powoduje powstanie ogniw elektrochemicznych na połączeniach - zaginanie, nitowanie. Elementów konstrukcyjnych nie klei się póki co. Może tego nie będzie widać ale zalana karoseria straci na wytrzymałości.

 

 

Mógłbyś wyjaśnić, które elementy konstrukcyjne nie są z aluminium?

 

Tutaj ciekawostka o audi space frame ASF:

Audi Space Frame

"Audi Space Frame jest strukturą ramową o wysokiej wytrzymałości, składającą się z blach, profili wytłaczanych i odlewów ciśnieniowych. Specjaliści z Neckarsulm opracowali dla Space Frame specjalne stopy z metali lekkich i technologie procesowe, udoskonalone przy drugiej generacji. Obok spawania i klejenia po raz pierwszy w przemyśle motoryzacyjnym zastosowano nity tłoczone. Druga generacja Audi A8 pojawiła się na rynku w 2002 roku i miała najlżejszą karoserię w swojej klasie. W 2003 roku ta luksusowa limuzyna otrzymała „European Car Body Award“, najważniejszą europejską nagrodę za innowacyjność w dziedzinie budowy nadwozi. Techniki produkcji są przez cały czas optymalizowane i pozwalają teraz na zamontowanie większych wielofunkcyjnych elementów odlewanych ciśnieniowo oraz skomplikowanych, zoptymalizowanych topologicznie profili wytłaczanych. Umożliwiło to znaczne zmniejszenie liczby elementów potrzebnych do wykonania karoserii. Produkcja uległa przyspieszeniu, a dzięki zoptymalizowanym dużym węzłom karoserii odlewanym z aluminium i profilom wytłaczanym nadwozie stało się jeszcze sztywniejsze, a co za tym idzie – bezpieczniejsze.

 

(...) Obecnie Audi jest nadal jedynym producentem samochodów stosującym aluminium w technologii Space Frame przy produkcji wielkoseryjnej. Jako prekursor technologiczny w segmencie Premium Audi A8 jest ponadto jedynym samochodem z klasy wyższej oferującym aluminiowe nadwozie w połączeniu z napędem na wszystkie koła (quattro)."

 

i najważniejsze grafika na dole:

http://www.a8team.pl/files/thumbs/t_spaceframealdesign_188.gif

wszystkie elementy na grafice są wykonane z aluminium, to które inne elementy karoserii są ze stali? 

 

http://www.a8team.pl/d2-all-aluminium-i-nie-tylko-vt2166.htm

 

znalazłem - chyba tylko słupki B są ze stali w aktualnym A8:

w sieci widać jeszcze zdjęcia karoserii phantoma:

Edytowane 24 Września 2016 przez StaryWilk

[irekm]

jest jeszcze takie cos

 

 

 

 

Zamocowane na stalowej ramie

Edytowane 24 Września 2016 przez irekm

[trollu]

co do ram - ciekawe za ile lat włókno węglowe wejdzie do szerokiego użytku. Alu to trochę ślepa uliczka 

[Gość Ritter]

Ciekawe dlaczego słupki są ze stali? Śruby, którymi przykręcone są drzwi także są ze stali, podobnie jak śruby mocowania klap karoserii. Często przegroda ogniowa jest ze stali.

Wspomniany RR jest całkowicie z aluminium? Nie sądzę.

[overrange]

Ale za to niemcy pod wzgledem komfortu do np citroena maja daleki kawal drogi

 

Kwestia ile i gdzie jezdzimy

 

Ps stylistycznie i ergonomicznie wole vw nad citroenem.

 

Na autostrady vw, na drogi boczne- citroen.

Edytowane 25 Września 2016 przez overrange

[pechagto]

Wczoraj na zlocie złoto wygrane.

Zgadnijcie za co

 

Tapaltak

[kiniol]

za felgi...i u-bolta krzyżaka...

Edytowane 25 Września 2016 przez kiniol

[trollu]

zawody moto-lekkoatletyczne, zamiast rzutu dyskiem był rzut tarczą hamulcową